| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ https://forum.phlebounion.ru/ |
|
| разведение склерозанта https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=11&t=18 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | bashlachev [ Пт фев 18, 2005 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | разведение склерозанта |
Доброго времени суток всем! Задачка. Имеем: Фибро-Вейн 1% и 3% Хочется: его же 0,5% и 0,2% Вопрос: можно ли разводить готовый препарат из ампулы физ.раствором, новокаином, водой и т.п.? |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пт фев 18, 2005 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Доброе утро, коллега! На мой взгляд, задача не имеет ответа. Разводить препарат - дело неверное. Это официнальный раствор, сбалансированный и стабилизированный, который путем разведения превращается в нечто неизвестное. Ну и самое главное - выгода от разведения (в смысле - экономия) - копеечная. По этим причинам я, лично, препарат не развожу. За редким исключением - только препарат большой концентрации препаратом низкой. PS. Андрей Александрович, Вам свидетельство выслать или с оказией какой-нибудь передать? |
|
| Автор: | Томин Валерий Анатольевич [ Сб мар 12, 2005 07:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Разведение склерозантов |
Здравствуйте Андрей Александрович. На последнем форуме АФР в Москве был семинар по склеротерапии. Специалист из Центра флебологии указал, что разведение 3% фибровейна физраствором не только возможно , но и значительно улучшает пенообразование при методе "FOAM FORM". Мы применяем этот метод с 2001 г. к разведённому фибровейну претензий пока не было! |
|
| Автор: | Максимов Сергей [ Вс мар 13, 2005 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Насколько я помню этот семинар, доктор Щенев действительно рекомендовал разводить склерозант физраствором для улучшения пенообразования, однако добавлял его в количестве не более 5 - 10% от общего объема. Таким образом из 3% раствора 0,5% не получишь. А в каком соотношении склерозант разводится у Вас? Поделитесь опытом 
|
|
| Автор: | Yuri Parshutin [ Ср мар 23, 2005 12:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Добрый день всем. В Москве может быть и можно купить препарат нужных концентраций, а на периферии приходится изгаляться. Особенно томительно разводить 3% до 0.5%. Хотел бы обратить внимание, что цитирую аннотацию:"Состав и форма выпуска: Активное вещество натрия тетрадецилсульфат. Каждый мл содержит натрия тетрадецилсульфат и другие ингредиенты : бензиловый спирт, динатрия гидрофосфат , калия дигидрофосфат, и воду для инъекций." Поэтому, считаю, что нужно разводить водой для инъекций. |
|
| Автор: | Богачев В.Ю. [ Вт апр 05, 2005 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Разводить хорошо кроликов, в крайнем случае пациентов" (Шутка) А если серьезно, то вопрос о возможности разведения фибро-вейна я задавал производителям и получил ответ, что да разводить можно, но лучше для этого использовать 5% глюкозу. |
|
| Автор: | жердев андрей [ Пт апр 22, 2005 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Еще раз доброго всем здоровичка! Что-то сегодня меня прорвало, уж извините. Насчет разведения препарата хотел бы сказать следующее. Занимался разведением препарата тромбовар 3% физ. раствором и глюкозой в течении 11 лет- никаких проблем, результаты теже, что и при использовании малых процентов фибровейна. Сейчас развожу 3% фибровейн и этоксисклерол- результаты теже, что и при малых процентах. Собираюсь в будущем разводить кроликов и морских свинок. Вообще товарищи все надо разводить, прежде чем употреблять.( Это тоже шутка, а что профессору Богачеву ведь можно шутить). А если серьезно, конечно удобнее, но не намного, работать малыми процентами, но позволю не согласиться с доктором Золотухиным, разница в финансах не копеечная, а колосальная, если Вы делаете большой объем варикозно-расширенных вен и берете, допустим, 2-3 ампулы 0,5% фибровейна, после второго пациента у Вас уже нет коробки, а я использую всего 2 ампулы 3% фибровейна на этих же 2 пациентов. Посчитайте сколько стоит коробка 3% и 0,5% фибровейна и так каждый день, каждый день, каждый день. Нет все-таки надо разводить сусликов, они меньше едят. Жердев |
|
| Автор: | Румянцев А.Ю. [ Чт май 05, 2005 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Голосую за разведение сусликов |
Уважаемые господа флебологи! Полностью поддерживаю мнение д-ра Жердева. 3% тромбовар великолепно разводится физиологическим раствором до любых концентраций, вплоть до 0,1%. Глюкозой, правда не доводилось разводить. При большом потоке пациентов экономическая выгода несомненная. Поэтому, я голосую за разведение сусликов  .
П.С. А можно полюбопытствовать, зачем разводили глюкозой, Андрей Владимирович? И какой эффект от этого? |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пт май 06, 2005 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Коллеги! Вы подумайте о средней стоимости склеротерапии в г. Москве, где мы все работаем и сравните ее с пресловутой экономией! Вы работаете в известных центрах, высоко позиционирующих себя на рынке флебологических услуг! И занимаетесь разведением тромбовара, препарата, который даже в чистом виде уже применяется только в России. Ну, право слово... С уважением, Золотухин Игорь Анатольевич |
|
| Автор: | Богачев В.Ю. [ Пт май 06, 2005 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Господа флебологи! Даю свежую ИНФУ, касательно тромбовару- его производство и региатрация в UE (Объединенной Европе) прекращены. Что касается разведения препаратов, то аргументами против этого являются: 1. Риск нарушения стерильности раствора 2. Нарушение соотношения компонентов раствора (буферные добавки, плотность и др.). 3. Наличие препаратов разных концентраций у производителей. Спор о том можно или нельзя разводить склерозант, напоминает спор о разведении бензина, спирта и т.д. Сначала вы разводите склерозант, потом вы используете просроченный склерозант, потом вы готовите склерозант сами, а потом.... вы продадите Родину (на счет Родины-Шутка юмора). Да, действительно в пиковой ситуации склерозант можно развести, но это не должно быть системой с экономической подоплекой. |
|
| Автор: | Румянцев А.Ю. [ Пт май 06, 2005 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Тогда без рукавиц работать не будем... |
Уважаемые господа флебологи! 1. Поясните мне, DeBillу, чем так плох томбовар, который 50 с лишним лет эксплуатировали в хвост и гриву на том же Диком Западе. Байки о превосходстве Фибро-Вейна уже набили оскомину. Принципиальной разницы, ИМХО я лично не увидел. Что аспирин, что ацетилсалициловая кислота  .
2. Себестоимость склеротерапии в Москве - одно, но если взять регионы, где некоторые центры практикуют, то это приобретает определенный экономический смысл. 3. Нарушение стерильности раствора - во всем цивилизованном мире разводятся препараты для введения(внутривенного, внутримышечного). Вопросов о нарушении стерильности до данного момента не возникало. 4. Нарушение соотношения омпанентов - при разведении интактным раствором (0,9% физиологический раствор) изменения свойств препарата не должно происходить. По крайней мере, данных не от фармакологических фирм, не от врачей на данный момент не бвло. |
|
| Автор: | жердев андрей [ Ср май 11, 2005 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые господа! Ну не принципиально разводить или нет! С моей точки зрения главное грамотно играть концентрациями и грамотно осуществлять компрессию. Вот это имеет значение! А тромбовар- хороший и я его люблю! И даже если его выпуск прекращен я буду любить его вечно! Жердев. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|