АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Здравствуйте Матвей! Проще сказать, когда мы не делаем склерооблитерацию. Если имеется выраженный рефлюкс в сафено-бедренном соустье и недостаточность клапанов по ходу БПВ мы выполняем склерооблитерацию и кроссэктомию. Не применяем ее лишь в случаях ригидных вариксов, неспадающихся в горизонтальном положении, либо при наличии мощных перфорантов на бедре. Когда шансы засклерозивать не велики (проверено горьким опытом). Компрессию мы всегда используем многослойную и не менее 3 класса.

Игорь, а принимаете ли Вы во внимание:
- диаметр вены
- выраженность варикозного расширения притоков БПВ
- возраст пациента (-ки)
- возможную в будущем беременность у молодых пациенток
- возможную после операции гормональную контрацепцию или гормонотерапию по поводу гинекологических заболеваний?

-Диаметр--с момента моего знакомства с FF максимальный диаметр сафены, который мне попался, был около 12-14 мм, я ее успешно склерозировал.
-Выраженность притоков (которые не заполнились пеной) устраняю последующей пункционной склеротерапией FF
-Если больной способен походить 40-50 минут после операции, то облитерирую
-Над возможной беременностью (грешен не задумывался)
-Пациенток с гормональной контрацепцией и гормонотерапией оперирую минифлебэктомией

Уважаемый Игорь!
Очень интересен Ваш опыт.
Уточните:
Каковы сроки наблюдения за больными?
Выполняете ли УЗАС оценку облитерированной сафены через 6 и более месяцев и если да, каков диаметр облитерированной сафены, были ли случаи реканализации?
Как часто встречаетесь с гиперпигментацией?
С уважением, П.М.А.

Добаление к вопросам:
критерий мощных перфорантов (более какого диаметра?)
С уважением, П.М.А.

Здравствуйте, Игорь! Вы упомянули, что не склерозируете ВРВ с наличием мощных перфорантов на бедре, а с наличием мощных перфорантов Коккета и Бойда на голени (особенно прямых), что склерозируете что ли? И заниматься склеротерапией ВРВ с недостаточным СФС (без кроссэктомии) дело неблагодарное. Необходимо помнить, что успешно склерозировать на ноге можно и шланг толщиной 3 см., а вот какова вероятность реканализации? Только отсутствие реканализаций залог успеха в лечении ВРВ методом склеротерапии! Жердев.

Здравствуйте Андрей. Под катетерной склератерапией я понимаю склеротерапию после кроссэктомии. Я не случайно сказал про перфоранты на бедре. Хорошая компрессия на бедре достигается с трудом. На голени недостаточные перфоранты меня не останавливают. Хорошая элевация, хорошая компрессия, "наблюдение и докалывание". Знаете Андрей. Я не хвастовства ради размещал фотографию трофической язвы на форуме. Эта больная лечена кроссэктомией с катетерной склерооблитерацией. При этом перфоранты на голени у нее были по 8 мм. Результат налицо. За больными оперированными по данной методике я наблюдаю не реже 1 раза в 6 месяцев и каждый раз провожу дуплекс. Мне самому это очень интересно. Я просто хочу привлечь внимание своих коллег к тому, что не надо больных с варикозными трофическими язвами пускать по кругу--заживет-прооперируем. Их надо лечить и скерооблитерация в этом деле хороший инструмент. Извиняюсь за горячный ответ
Уважаемый Матвей! Я думаю ответил и на Ваши вопросы. Гиперпигментация при использовании 3% фибровейна у худых пациентов возникала часто, держалась до 6 месяцев. Про реканализацию сообщал ранее. Срок наблюдения до 2-х лет.

Уважаемый Игорь!
Лет 5-6 назад вся Россия захлебывалась в ИОКС. До сих пор некоторые известные авторитеты очень любят эту методу. Лично меня не смущает её использование как вспомогательного метода при заживлении трофических язв, но ... у худых - гиперпигментация и, наверно, чувство жгута и тем оно сильнее, чем больше диаметр ствола, а у чем толще нога, тем хуже компрессия на бедре, а, соответственно, и склерооблитерация. Так все-же, не лучше ли стриппинговать ствол и получить гематому на 10 дней, чем склерозировать его и жгут на несколько месяцев?
С уважением, П.М.А.

Здравствуйте Матвей! Я конечно 5 лет назад не захлебывался ИОКС, а делал "классическую" флебэктомию. А к этому методу в изложении, доступном мне по литературе, относился крайне скептически. Ведь речь шла о жидкостной склерооблитерации, с большим количеством склерозанта и возможными осложнениями. Пена-это ведь другой инструмент и количество склерозанта смехотворное. Когда я увижу первый рецидив варикоза или рефлюкса, то переменю свое настоящее мнение. Всего мной сделано, где-то около 200 подобных операций и большого повода для недовольства ни у меня ни у пациентов пока не возникало.
Извините за нескромный вопрос. А Ваше мнение о ИОКС с помощью FF основано на личном опыте или впечатлении от других?

Игорь, можно еще вопрос?

Были ли временные нарушения зрения у пациентов после введения такого довольно большого количества пены в Вашей практике?

Нет, кроме покашливания ничего другого не отмечалось, и то в редких случаях--где-то 5-6 раз

Уважаемый, Игорь!
Как часто и появляется ли у Ваших больных привкус лекарства во рту непосредственно после FF крупных вариксов?

С уважением, Жахангир Исмаилов.

Здравствуйте Жахангир! Никто не жаловался. А какой он этот вкус?

Уважаемый Игорь!
Я не практиковал ИОКС. Не считал необходимым.
Но:
1.Современная техника инверсионного стриппинга доставляет
не меньше опыта и интраоперационных наблюдений, чем
SEPS. И не меньше профессионального удовлетворения.
2. Пользуюсь foam-form не один год и представляю результаты.
3.Провел ЭХО-склерооблитерация стволов БПВ и МПВ более чем у 200 пациентов.
И не вижу принципиальной разницы между этими методами - ведь реканализация реже всего при ЭХОКФС наступает в зоне СФС!!!
А чаще всего в нижней трети бедра и верхней трети голени!!!
4.От паха до колена в БПВ впадает минимум 5-6 значимых притоков, при стриппинге связи с ними разрываются, при ИОКС - нет. А это рецидив.
Именно поэтому меня ставят в неловкое положения Ваши наблюдения.
Они лучше, чем я представляю.
Я себе этого не могу объяснить.
С уважением, П.М.А...Пойду перечитаю статьи...Ой, нет. Я пойду
спать-статьи завтра.

Уважаемые флебологи! Очень часто встречается ситуация, когда пациент имеет несостоятельное СФС, абсолютно интактный (нерасширенный и непальпируемый) ствол БПВ или МПВ и расширенные вены на голени. В данном случае, думаю, катетерную интраоперационную фоам-форм склеротерапию пациенту проводить не следует и грамотнее провести ему перевязку СФС с последующей пункционной склеротерапией. Согласитесь логично. Если же пациент имеет расширенный ствол с притоками на бедре, тогда логична катетерная интраоперционная ФФ склеротерапия расширенных участков на бедре с "размазыванием" склерозанта в раширенные участки на голени. В те участки на голени, в которые препарат не попал, необходимо позднее просклерозировать пункционно.
Уважаемый, Матвей! А кто Вам сказал, что связи БПВ с притоками не разрываются при ИОКС? Туда затекает пена или не пена и склерозирует эти самые связи. Советую, меньше читайте на ночь и больше рассуждайте логически! Жердев.