АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ
https://forum.phlebounion.ru/

Поделитесь мнением, коллеги
https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=11&t=132		 Страница 2 из 4
Автор:  жердев андрей [ Пт сен 29, 2006 13:30 ]
Заголовок сообщения: 
Ясно! Т.е. у кого имеется лазер тот дорабатывает, а у кого нет, тот мечтает. А есть ли у кого-нибудь практика (у кого нет лазера и термокоагулятора) после склеротерапии отправлять пациента в те места,где это есть и самое главное, где на этом сидит профессионал? Или все-таки убираем все возможное микросклеро и отправляем пациента подращивать оставшееся и через несколько лет опять микросклеро?
Автор:  Гриць Павел [ Вс янв 07, 2007 20:13 ]
Заголовок сообщения: 
У меня есть лазер и лично мне представляется, что произведя склеротерапию крупных ТЭА затем дорабатывать их лазером. Мелкие ТЭА убираю исключительно лазером. Обычно хватает от 4 до 8 сеансов.
Автор:  Дмитрий СЛАВИН [ Вт янв 09, 2007 19:58 ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте, Павел.
Каким лазером Вы пользуетесь и каков интервал между склеро и лазером?
Автор:  Гриць Павел [ Ср янв 10, 2007 20:30 ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте Дмитрий!
Я пользуюсь КТР-лазером. Интервал между склеро- и лазеротерапией порядка 10-12 дней. Это если речь идет о лечении только телеангиоэктазий, но не венозных стволов. Если диаметр ТЭА превышает 1-1,5мм, то лазеротерапию даже не пытаюсь делать - как правило это бесполезно, хотя не обходится и без исключений.
Автор:  Дмитрий СЛАВИН [ Ср янв 10, 2007 21:10 ]
Заголовок сообщения: 
А как расшифровывается "КТР лазер", его характеристики и какие интервалы между сеансами лазера?
Автор:  Минаев Владимир Павлович [ Чт янв 11, 2007 14:49 ]
Заголовок сообщения: 
Дмитрий СЛАВИН писал(а):
А как расшифровывается "КТР лазер", его характеристики и какие интервалы между сеансами лазера?

Уважаемый Дмитрий, Это пример того, как жаргон физиков переплыл в медицину.
Таких лазеров нет!
Речь идет о твердотельном лазере, выходное излучение которого преобразуется во вторую гармонику в нелинейном кристалле КТР.
Чаще всего это лазер на АИГ:Nd (алюмоиттриевый гранат, активированный неодимом). Поскольку длина волны исходного лазера 1,06 мкм, вторая гармоника (излучение с половинной длиной волны) -0,53 мкм лежит в зеленой части спектра и очень сильно поглощается кровью. Характеристики конкретного аппарата (мощность и временные характеристики) Вам, надеюсь сообщит Гриц Павел.
Комментарий. Зеленое излучение лежит в области наибольшей чувствительности глаза, поэтому работать им как рабочим не очень удобно, а в качестве пилота (целеуказателя) хорошо. К сожалению, Ватт зеленого лазера очень дорогой из-за малого к.п.д. Очень слабо поглощается водой, поэтому хорош, когда надо испарить кровь на фоне непигментированной ткани, например, кожи.
Автор:  Дмитрий СЛАВИН [ Чт янв 11, 2007 19:15 ]
Заголовок сообщения: 
Владимир Павлович, спасибо за информацию.
А что Вы можете сказать как специалист по поводу:

ЛАЗЕРНАЯ НАСАДКА Nd:YAG LONG PULSE ( lovely II)

Лечение и удаление поверхностных и глубоких телеангиэктазий (диаметром 0.1-4.0 мм) ног
Длина излучения: 1064 нм
Плотность энергии 30-140(1); 30-600(2) Дж/см? при диаметре пятна 2мм и 6 мм
Длительность импульса 10,40,60 мс
Диаметр пятна 2мм и 6мм
Частота повтора импульсов 1/3 Гц
Автор:  Гриць Павел [ Чт янв 11, 2007 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый Дмитрий!
Я работаю на лазере рабочим которого является Nd-YAG(неодим -иттрий -алюминий-гранат) с кристаллом калий -титанил -фосфата (отсюда аббревиатура КТР). Длина импульса от 2 до 50 миллисекунд, мощность до 24дж\см кв. Длина волны 532нм.
Производство фирмы Иррадиа (российско-шведская. Если хотите могу дать адрес и телефон.
Автор:  Минаев Владимир Павлович [ Пт янв 12, 2007 04:12 ]
Заголовок сообщения: 
По порядку.
Насадка на Nd:YAG LONG PULSE ( lovely II) .
Общие замечания сохраняются - низкий кпд, поэтому стоимость Ватта излучения оказывается дороже, чем у полупроводниковых. неудобство работы с зеленым в качестве рабочего. Если это аппарат с ламповой накачкой - проблема обслуживания, смены ламп, чувствительности к механическим воздействиям.
Чтобы было понятно. Были хорошие ламповые телевизоры Темп, вроде даже золотую медаль получили в Брюселе в 1958г. Но ламповые. А сейчас на полупроводниках, да еще с ЖК экраном. Легкие, питаются от аккумулятора, ударов не боятся.
Да! Если ламповая накачка, то внутри высокое напряжение. В полупроводниковых и волоконных напряжение питание 12-24 В.

По поводу "Иррадиа" - шведское лицо ООО МедОптоТех, главный конструктор М.П.Исаев. По моему мнению, на сегодняшний день лучший в мире аппарат такого типа (это мнение конкурента!). Если у Вас напольный вариант, то он еще и радует Вас своим дизайном. Редкий случай, когда наши ребята их переплюнули. Дизайн пришел от увы, покойного Е.М.Швома (ООО "Лагран"), аппараты чьей конструкции продаются под испанской маркой.
Но, увы, это аппараты с ламповой накачкой.
Автор:  Минаев Владимир Павлович [ Пт янв 12, 2007 04:17 ]
Заголовок сообщения: 
ЗЫ. Там указаны размеры телеангиоэктазий диаметром до 4 мм. Это докторский вопрос, но по-моему диаметр более 1...1,5 мм - для лазерного лечения предел. Дальше - склеротерапия. " Если я не прав, то пусть сташие товарищи меня поправят" ("104 стр. про любовь")
Если люди дают некомпетентную информацию, для меня - это основание к сомнению в других их утверждениях и обещаниях.
Автор:  Дмитрий СЛАВИН [ Пт янв 12, 2007 19:22 ]
Заголовок сообщения: 
Владимир Павлович, а почему 1,5 мм предел и как определить какая накачка ламповая или др.?
Автор:  Гриць Павел [ Пт янв 12, 2007 19:51 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый Дмитрий!
Почему невозможно лазером закоагулировать сосуд диаметром более 1,5 мм? Просто потому, что если пытатся это сделать, то энергия необходимая для этого такая, что коагулируется и кожа. Как определить какая накачка? Да из технического описания! Я уже купил лампу для ее последующей замены, но старая (служит 4-й год) еще вполне пригодна.
Автор:  Гриць Павел [ Пт янв 12, 2007 20:04 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый Владимир Павлович! Во-первых спасибо за письмо, получил.
Во-вторых, хочу защитить зеленый свет. Диодные лазеры излучающие в красном свете менее эффективны (опыт есть). В сентябре я представлял в Москве результаты лечения сосудистых расстройств кожи КТР-лазером. Из работающих на диодных лазерах, на лазерах на парах меди никто не представил никаких результатов. Мой доклад с иллюстрациями есть у Исаева М.П. Если интересно, ознакомтесь.
Автор:  Дмитрий СЛАВИН [ Пт янв 12, 2007 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
А как Вы прокомментируете следующее:

Аппарат Lovely II - единственная система, сочетающая в себе насадки импульсного света, лазеры и UVB.

Equally Distributed Fluence или равномерно распределенное излучение - уникальная технология формирования импульса.
Решена проблема, с которой сталкиваются специалисты, работающие на IPL-cистемах, когда из-за малой длительности импульса требуется высокая мощность, но это приводит к ожогам и другим побочным эффектам. При работе с Lovely благодаря длинному прямоугольному импульсу и флуоресцентным фильтрам мы получаем впечатляющие результаты, работая на средней мощности 15 - 20 Дж.
Автор:  Гриць Павел [ Пт янв 12, 2007 22:22 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый Дмитрий! Я перечитал массу материалов по IPL системам и все производители уверяют, что у ихнего оборудования самый прямоугольный импульс оптимальной длины. Все это подкрепляется копиями публикаций. Лично я отношусь к уникальным характеристикам весьма скептически.
Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/