АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ
https://forum.phlebounion.ru/

Принципы склеротерапии.
https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=11&t=1440
Страница 3 из 4

Автор:  жердев андрей [ Пт мар 02, 2007 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

Не использую для микросклеротерапии ТАЭ никаких оптических приборов. Игла только 30 G. Спасибо матери с отцом за хорошее зрение!

Автор:  Алексей Захаров [ Пт мар 19, 2010 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

С отставантием на три года. Склеротерапией занимаюсь с 1987г..Из осложнений - некроз кожи и п-к клетчатки 50мм в диаметре, глубина до 10 мм,было три тромбоза после стволовой склерооблитерации,приходилось опорожнять вариксы с гемолизатом - опыт,сын ошибок. Выводы:надо хорошо думать и знать что делаешь с первого до последнего шага -ДС обязательно,в одну точку -не более того,что необходимо,суммарная доза так же строго ограничена.Реканализации и гиперпигментации не бывает после минифлебэктомии. Но ретикулярный варикоз и ТАЭ после склерозирования в сроках2-3 недели - это великолепный косметический результат.УЗАС- отдельный разговор.

Автор:  Surarcher [ Пт мар 19, 2010 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Алексей Захаров писал(а):
С отставантием на три года.

Алексей, форум - вечен - нет границ во времени ;)
Цитата:
Склеротерапией занимаюсь с 1987г.,начинал нелегально.

Нелегально - это как? В подвале? :)
Цитата:
Удалось избежать некрозов,было три тромбоза после стволовой склерооблитерации,приходилось опорож-нятьцистерны с гемолизатом - наверное,все прошел.

Тромбоз - это промежуточная цель склеротерапии
Цитата:
Выводы:надо хорошо думать и знать что делаешь с первого до последнего шага -ДС обязательно,в одну точку -не более того,что необходимо,суммарная доза так же строго ограничена.

Какая точка? Какая доза? Что за препарат?
Цитата:
Реканализации и гиперпигментации не бывает после минифлубэктомии. Но ретикулярный варикоз и ТАЭ после склерозирования в сроках2-3 недели - этовеликолепный косметический результат.УЗАС- отдельный разговор.

Смысловой связки в предложении не нахожу :( Минифлеб сравнивается со склерой ретикуляров - :shock:
Что конкретно - про УЗИ вен?

Автор:  Евгений Илюхин [ Пт мар 19, 2010 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Алексей Захаров писал(а):
С отставантием на три года. Склеротерапией занимаюсь с 1987г.,начинал нелегально.Удалось избежать некрозов,было три тромбоза после стволовой склерооблитерации,приходилось опорож-нятьцистерны с гемолизатом - наверное,все прошел. Выводы:надо хорошо думать и знать что делаешь с первого до последнего шага -ДС обязательно,в одну точку -не более того,что необходимо,суммарная доза так же строго ограничена.Реканализации и гиперпигментации не бывает после минифлубэктомии. Но ретикулярный варикоз и ТАЭ после склерозирования в сроках2-3 недели - этовеликолепный косметический результат.УЗАС- отдельный разговор.

Алексей, очень рад Вашему участию. Надеюсь, станете завсегдатаем :)

Автор:  Алексей Захаров [ Сб мар 20, 2010 04:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Весьма благодарен Вам,Евгений,расцениваю Ваши слова как поддержку.

Автор:  Алексей Захаров [ Сб мар 20, 2010 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Уважаемый surarcher! приказ Б.В.Петровского от не точно помню,какого года, не отменен - все под статьей ходим.Препараты у всех одни - тромбовар мой любимый,этолсисклерол и фибровейн. я работал водиночку 24 года,приобрел кое-какой опыт. А Вы хотите все и сразу,уважаемый к.м.н. А ведь я написал немало - sapienti sat. До встречи! На мой взгляд, тромбоз не цель, а осложнение склеротерапии.

Автор:  Алексей Захаров [ Сб мар 20, 2010 04:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

И еще,surarcher, Вы в милиции не работали? Стиль и отсутствие логических связок напоминает мне поведение не доктора, а пенсионера МВД.

Автор:  Surarcher [ Сб мар 20, 2010 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Алексей Захаров писал(а):
Уважаемый surarcher! приказБ.И.Петровского от неточно помню,какого года, не отменен - все под статьей ходим.

Приветствую, Алексей!
Мои ФИО в подписи, к.м.н. рассмотрели, а имя отчество почему то - нет :)
О чем приказ?
Алексей Захаров писал(а):
Препараты у всех одни - тромбовар мой любимый,этолсисклерол и фибровейн. я работал водиночку 24 года,приобрел кое-какой опыт. А Вы хотите все и сразу,уважаемый к.м.н. А ведь янаписал немало - sapienti sat. До встречи! На мой взгляд, тромбоз не цель, а осложнение склеротерапии.

Алексей, я хотел получить ответы на вопросы, но как понимаю - ответов не будет :(
По поводу тромбоза - химический ожог интимы - тромбоз, как он будет протекать с формированием фиброза или реканализацией зависит от техники склеротерапии.
Судя, по Вашему стилю написания сообщений - я Вас чем-то обидел, если так, то прошу прощения.
Готов лично встретиться - в одном городе живем - заходите в гости ;)

Автор:  Сафонова Оксана [ Сб мар 20, 2010 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Цитата:
Тромбоз - это промежуточная цель склеротерапии

Готова с Вами поспорить, то что мы аспирируем - гемолизат, а не тромбоз.
Цитата:
Минифлеб сравнивается со склерой ретикуляров

Я периодически делаю минифлеб ретикулярных вен. По времени дольше, но зато пигментации нет, а проколов практически не видно.

Автор:  Surarcher [ Сб мар 20, 2010 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Сафонова Оксана писал(а):
Готова с Вами поспорить, то что мы аспирируем - гемолизат, а не тромбоз.

Тромбоз - это процесс, его сложно аспирировать.
Может я ошибаюсь, поправьте, но гемолизат = коагула = жидкая часть тромба или нет?
Цитата:
Я периодически делаю минифлеб ретикулярных вен. По времени дольше, но зато пигментации нет, а проколов практически не видно.

Метод выбора для ретикуляров - склеротерапия?

Автор:  Андрей Красильников [ Сб мар 20, 2010 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Surarcher писал(а):
Тромбоз - это процесс, его сложно аспирировать.
Может я ошибаюсь, поправьте, но гемолизат = коагула = жидкая часть тромба или нет?

Лёша, привет.Лично у меня сложилось мнение по выступлениям буржуинских и отечественных мэтров, что тромбоз или образование коагул, скорее недостаток при исполнении склеротерапии, хотя и исправимый, в идеале этой стадии быть не должно, стенки должны "слипаться" в отсутствии крови (пена + компрессия).

Автор:  Андрей Красильников [ Сб мар 20, 2010 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Алексей Захаров писал(а):
И еще,surarcher, Вы в милиции не работали? Стиль и отсутствие логических связок напоминает мне поведение не доктора, а пенсионера МВД.

Уважаемый Алексей, Вы человек новый на форуме и наверно уже догадались что основная его цель - "родить" истину в спорах, порой довольно жарких.И у нас не принято переходить на личностные обсуждения, в крайнем случае можно отписаться в личку.На счёт уважаемого мной Алексея Смирнова, могу сказать что это молодой, очень грамотный учёный и практик, причём постоянно совершенствующийся и очень интересный собеседник, я уверен, что это не только моё мнение. :D

Автор:  Surarcher [ Сб мар 20, 2010 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Андрей, полностью с тобой согласен, что идеал - формирование фиброза сразу, но тромбоза не всегда удается избежать. Считать при этом тромбоз осложнением - вопрос спорный... Вот известная схемка
Изображение
По осложнениям склеротерапии из свеженькой статьи
Complications of Sclerotherapy Girish S. Munavalli, MD, MHS, and Robert A. Weiss, MD
Изображение

Автор:  Андрей Красильников [ Сб мар 20, 2010 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

:D Изображение

Автор:  Surarcher [ Сб мар 20, 2010 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Принципы склеротерапии.

Тромбофлебит и искусственный тромбоз - есть разница?
Если нет, снимаю шляпу - осложнение
:)

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/