АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ
https://forum.phlebounion.ru/

Этоксисклерол - способ применения
https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=11&t=1700		 Страница 1 из 2
Автор:  doronin [ Чт ноя 30, 2006 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Этоксисклерол - способ применения
Решил спустя несколько лет перечитать аннотацию к ЭТОКСИСКЛЕРОЛУ. Дословно написано - "Инъекции препарата с воздухом или В ВИДЕ ПЕНЫ - УСТАРЕЛИ И СЕЙЧАС НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ". Кто что думает по этому поводу :shock: :?:
Автор:  Золотухин Игорь [ Чт ноя 30, 2006 11:32 ]
Заголовок сообщения: 
А что тут думать :D

Это написано про метод Сигга-Орбаха, когда пену получали встряхиванием препарата в стеклянном шприце, заполненном препаратом лишь наполовину. В пластиковом шприце пену не получить, поэтому с повсеместным запрещением стеклянных шприцев метод "устарел". Когда пену научились получать в пластиковых девайсах - метод снова ожил.
Автор:  doronin [ Чт ноя 30, 2006 11:57 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь Анатольевич! Я согласен, но этой конкретики там нет, а написано просто - не применяется птому что - дескать устарел и все тут. Тем более - в начале - Одобрено МЗ РФ и т.д.
Это к вопросу о том, если пациент возжелает ознакомится с данной аннотацией.
Кстате в аннотации к Фибро-Вейну этого нет
Автор:  Золотухин Игорь [ Чт ноя 30, 2006 12:10 ]
Заголовок сообщения: 
Значит фибровейновцы - молодцы :D

Я думаю, что ничего страшного нет. Если метод устарел, это не значит, что он неэффективен или опасен. Т.е. к одобрению-неодобрению МЗ устаревание отношения не имеетт.
Автор:  жердев андрей [ Чт ноя 30, 2006 13:01 ]
Заголовок сообщения: 
В аннотациях к препаратам, вообще, такое можно прочитать, что не то, что пациент, а и доктор может глубоко задуматься. Принимать или не принимать, какой-либо препарат.
Автор:  Евгений Илюхин [ Чт ноя 30, 2006 13:26 ]
Заголовок сообщения: 
Главное, чтобы задумался - назначать или не назначать :)
Автор:  knyaz [ Вс дек 03, 2006 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Этоксисклерол - способ применения
doronin писал(а):
Решил спустя несколько лет перечитать аннотацию к ЭТОКСИСКЛЕРОЛУ. Дословно написано - "Инъекции препарата с воздухом или В ВИДЕ ПЕНЫ - УСТАРЕЛИ И СЕЙЧАС НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ". Кто что думает по этому поводу :shock: :?:

===========================================
Уважаемые коллеги,
Способ склерозирования foam sclerotherapy в настоящее время хит в западных центрах по лечению заболеваний сосудов, как впрочем и дерматологических амбулаториях. Судите, например, по такому громкому заглавию сравнительно новой публикации:"Foam Sclerotherapy. A New Era.
Arch Dermatol. 2003;139:1494-1496. "

При этом не сообщается какая степень варикоза может лечиться указанным методом. Наряду с предполагаемым увеличением поверхности соприкосновения склерозанта с интимой вены, не последнее место в показаниях занимает существенная экономия материала. Мое личное мнение:
foam sclerotherapy может быть эффективной только при малокалиберном варикозе, благоприятной профессии, у больных без повышенного веса. Тем не менее анализ отдаленных результатов лечения только предстоят.
С уважением,
В.Княжев, Болгария
Автор:  Игорь [ Вс дек 03, 2006 14:27 ]
Заголовок сообщения: 
У меня несколько более позитивный опыт FF склеротерапии при крупном варикозе. Однако срок наблюдения не более 3 лет. Поживем-увидим :wink:
Автор:  knyaz [ Вс дек 03, 2006 22:06 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь писал(а):
У меня несколько более позитивный опыт FF склеротерапии при крупном варикозе. Однако срок наблюдения не более 3 лет. Поживем-увидем :wink:

..........................................................................

Чем больше мнений, основанных на наблюдениях, тем лучше.
Правда, признавать неудачи, тем более публично, никто не любит.
Автор:  жердев андрей [ Пн дек 04, 2006 14:40 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый доктор Княжев! Я очень рад,что Вы вышли с нами на связь. Должен Вам сказать, что возможно успешно лечить пеной и крупный магистральный варикоз. Только очень желательно по показаниям. Из неудач,конечно, возможные реканализации,но несмотря на это "игра стоит свеч". Для качественной фоам-форм склеротерапии очень важна грамотная УЗИ- диагностика. Отдаленные результаты впечатляют! Удачи!
Автор:  knyaz [ Пн дек 04, 2006 17:56 ]
Заголовок сообщения: 
жердев андрей писал(а):
Уважаемый доктор Княжев! Я очень рад,что Вы вышли с нами на связь. Должен Вам сказать, что возможно успешно лечить пеной и крупный магистральный варикоз. Только очень желательно по показаниям. Из неудач,конечно, возможные реканализации,но несмотря на это "игра стоит свеч". Для качественной фоам-форм склеротерапии очень важна грамотная УЗИ- диагностика. Отдаленные результаты впечатляют! Удачи!

..................................................................................................
Здравствуйте,
Благодарю за предложение. Возможно, что попробую.
Наверное все знакомы с последними заключениями фирм, производящих лазерную и радио-фреквентную аппаратуру для облитерации варикозных вен. Они считают, что склеротерапия показана только при диаметре вен не более 2 мм и для телеангиэктазий. Клиницисты же склерозируют средне- и крупнокалиберные варицы.
Типичная борьба за почву под ногами.
Автор:  doronin [ Пн дек 04, 2006 18:02 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="knyaz Клиницисты же склерозируют средне- и крупнокалиберные варицы.
Типичная борьба за почву под ногами.[/quote]
Дело втом, что можно склерозировать средне и крупно калиберные вены интраоперационно, а обычная склерооблитерация - чрезкожно до 2мм, т.к. довольно болезненно. :roll:
Автор:  knyaz [ Пн дек 04, 2006 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
doronin писал(а):
[quote="knyaz Клиницисты же склерозируют средне- и крупнокалиберные варицы.
Типичная борьба за почву под ногами.

Дело втом, что можно склерозировать средне и крупно калиберные вены интраоперационно, а обычная склерооблитерация - чрезкожно до 2мм, т.к. довольно болезненно. :roll:[/quote]
-----------------------------------------------------------------
Иньекции полидоканола абсолютно безболезнены, конечно если используются иглы №29-30.
Автор:  жердев андрей [ Вт дек 05, 2006 12:12 ]
Заголовок сообщения: 
Любая склеротерапия, что крупных, что мелких вен, в принципе, не болезненный процесс. Локальную болезненность, после склеротерапии "солидных" вен, пациенты переносят без особых проблем. Желательно,конечно, иголочку брать поменьше, типа 27-30 G. В редких случаях можно Эмлу нанести за 20-40 минут до склеротерапии.
Автор:  doronin [ Вт дек 05, 2006 13:01 ]
Заголовок сообщения: 
Я наверно неправильно выразился, я имел ввиду обычная, т.е. выполняемая в условиях перевязочной аппаратом Сургитрон - это довольно болезненно несмотря на применяемые кремы типа ЭМЛА.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/