Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Чт мар 28, 2024 16:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 07:06  
Не в сети
Новосел
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 20:33
Сообщений: 34
Уважаемые флебологи и сосудистые хирурги. Иногда кажется, что о склеротерапии известно все, но тем не менее есть люди, которые всегда идут вперед, постигая все новые вершины, придумывая тот или иной метод улучшения результатов склеротерапии, ту или иную "фишку" в методике. Давайте вспомним кто и как начинал свой склеротерапевтический путь. Может быть найдуться среди Нас те, кто сначала новые методы пробовал на себе, а затем, удовлетворившись результатом - на пациентах.

_________________
Власть - это яд.


Последний раз редактировалось Евгений Илюхин Пн июн 07, 2010 10:05 , всего редактировалось 1 раз.
исправление названия


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: [b]Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 10:05  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Странноватый, мягко скажем, подход. Я, условно говоря, могу выполнить пару десятков полостных операций. Я их должен был на себе изучать? Вам не знакома система подготовки хирурга? Вы учились склеротерапии по интернету?
Кстати, чтобы опробовать склеро на себе, нужно, как минимум, иметь измененные вены.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 16:11  
Не в сети
Новосел
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 20:33
Сообщений: 34
Здравствуйте. Склеротерапии училась не только по интернету. А подход прост. Конечно мужчины вряд ли будут ставить над собой эксперименты, а женщины другое дело. Конечно сам себе операцию делать не будешь, а вот МСТ - запросто. Какие были впечатления? Какие были ощущения? Поделитесь. Некоторые пациентки рады когда врач (пусть даже женщина) рассказывает им о своих ощущениях.

_________________
Власть - это яд.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 16:48  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
Эн жи писал(а):
Конечно мужчины вряд ли будут ставить над собой эксперименты, а женщины другое дело. Конечно сам себе операцию делать не будешь,

А вот и ошибаетесь :D Этот доктор на снимке демонстритует на себе минифлеб :shock:
Кстати это фото с последней презентации товарища Cavezzi :D А доктор на снимке - его коллега.
Изображение

_________________
Самарский Центр Флебологии
www.phlebologsamara.ru


Последний раз редактировалось Андрей Красильников Пн июн 07, 2010 17:04 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 16:52  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Покойный Ю.Сенкевич аппендэктомию себе выполнил и ничего :roll:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 16:59  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Самому на себе склеротерапию делать даже в голову не приходило )))
Хотя знаю коллегу, который склерозировал себе варикозные вены у лодыжки.
Кроме того, я разговаривал с коллегой, который был знаком с коллегой, который, в свою очередь, был в свое время знаменит на весь мир тем, что в условиях полярной зимовки сам себе сделал аппендэктомию.

В любом случае, думаю, что выполнение хирургических манипуляций на самом себе может быть оправдано только в случае, когда это единственный вариант помощи. Но это не метод научных исследований и отработки навыков.

PS. Игорь Владимирович, это был не Сенкевич, это был доктор Рогозов

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 17:02  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
:D Да, таких примеров масса в истории медицины, но я, если честно, как-то не очень ... к этому отношусь :?

_________________
Самарский Центр Флебологии
www.phlebologsamara.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Пн июн 07, 2010 17:31  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Золотухин Игорь писал(а):


PS. Игорь Владимирович, это был не Сенкевич, это был доктор Рогозов

Игорь Анатольевич! Сенкевич во время плавания на плоту в первое свое путешествие, точно :lol:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2010 02:07  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Музыкальная пауза :)
http://www.youtube.com/watch?v=ZJBYNsvB_M8

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 07:48  
Не в сети
Новосел
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 20:33
Сообщений: 34
Спасибо за ответы. Особенно фотка понравилась. А что же Евгений Аркадьевич молчит? :D

_________________
Власть - это яд.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2010 08:01  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Так я, вроде, свое отношение выразил, даже несколько, наверное, резковато. Отношусь к практике "испытания на себе" крайне негативно. Ничего мало-мальски полезного и героического в этом не вижу.
Цитата:
Некоторые пациентки рады когда врач (пусть даже женщина) рассказывает им о своих ощущениях

Интересная тема. Я, по разным причинам, считаю рассказывание пациенту своего личного опыта не очень удачным приемом в принципе, хотя, в некоторых случаях, наверное, вполне приемлемо.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Чт июн 10, 2010 06:51  
Не в сети
Новосел
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 20:33
Сообщений: 34
Уважаемый Евгений Аркадьевич. А как же доказательная медицина?
"Доказа́тельная медици́на (англ. Evidence-based medicine — медицина, основанная на доказательствах) — подход к медицинской практике, при котором решения о применении профилактических, диагностических и лечебных мероприятий принимаются исходя из имеющихся доказательств их эффективности и безопасности, а такие доказательства подвергаются поиску, сравнению, обобщению и широкому распространению для использования в интересах больных (Evidence Based Medicine Working Group, 1993)."
Как же доказательства эффективности и безопасности? Если не проверил на себе?
Сорри. Шучу-шучу. А то гнев с небес упадет на мою шевелюру. :D

_________________
Власть - это яд.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 08:00  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Я на себе чрескожную коагуляцию ТАЭ пробовал, после этого окончательно стал на сторону склеротерапии:)

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сначала испытай на себе - затем примени у пациента.
СообщениеДобавлено: Вт авг 24, 2010 16:17  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Приходилось ушивать себе раны, делать репозиции переломов. Но! Это не доказательство, а скорее особенность психики, извиняюсь, сохренение тела как признака жизни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3