АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Вышел тут у нас недавно с В.А.Томиным спор относительно данной методики и ее права на существование. Если у кого-то есть опыт проведения подобных манипуляций, поделитесь впечатлениями.

Доброго времени суток всем!

Права на существование у этой методики есть, никто с этим не спорит. Только результаты не очень, по мнению в том числе и адептов катетерной склеротерапии. Алекперова Т.В. пишет о восстановлении кровотока по стволу в 40 % случаев, Г.Д. Константинова в Ростове в октябре этого года также планирует сообщить о результатах СКС. Наверное они будут далеки от идеальных.

В нашей клинике давно отказались от этой методики.

С уважением,

Золотухин Игорь Анатольевич

Хочу сказать, что методика катетерной склеротерапии в качестве метода лечения варикозной болезни, в том виде, в котором ее преподносят глубоко мною уважаемые профессора Г.Д. Константинова и Т.В. Алекперова за рубежом не применяется вообще. Дело в том, что когда сделан разрез в паху варикозную вену проще и гораздо безопаснее удалить нежели засклерозировать. Существуют варианты катетрной облитенрации ствола больш8ой подкожной или малой подкожной вены под контролем УЗИ без пересечения соустья. Вот.

Уважаемый Вадим Юрьевич! В чем опасность катетерной облитерации? ( при грамотном использовании методики)
А потом, почему проще удалить, чем склерооблитерировать? А как же удлинение времени операции, эстетические вопросы (количество швов, т.е. рубцов), количество денег, которые должен потратить пациент на катетерную склерооблитерацию и на микрофлебэктомию, время врача-хирурга, болевой синдром после микрофлебэктомии и перевязки сафено-феморального соустья по Троянову с интраоперационной катетерной склерооблитерацией? И еще, скажите пожалуйста, в каких странах не применяется катетерная склерооблитерация. С большим уважением! Жердев.

Техника интраоперационной катетерной склеротерапии подразумевает заполнение пораженного венозного бассейна флебосклерозирующим препаратом после предварительного перекрытия путей патологического вено-венозного сброса. При таком подходе склерозирующий перпарат заполняет не только пораженные вены а все вены в которые он может затечь через коммуниканты. То есть облитерируются и вполне здоровые вены. При методике, пропогандируемой Г.Д. Константиновой нарушается один из главных принципов склеротерапии- немедленная мобилизация больного. Пациент лежит до техз пор пока не отойдет общая или проводниковая анестезия. При одновременной облитерации венозного сегмента большой протяженности возникает системная воспалительная реакция с гипертермией, системными реакциями и др. И наконец, склерозированная вена имеет шансы реканализоваться в будущем, что и часто происходит.

При удалении варикозных вен с помощью микрофлебэктомии, инвагинационной флебэктомии соблюдается принцип избирательности вмешательства, нет риска системных осложнений и поскольку вена удаляется, то эта процедура очевидно радикальнее облитерации.

Нет ну конечно и безусловно иммется ввиду, что катетерную склерооблитерацию следует проводить по ходу варикозно- расширенного ствола, а в здоровые участки он попадать не должен или частично должен( но лучше немного) и пускать препарат по катетеру надо очень и очень медленно, а попадание через коммуниканты также возможно, как и при классической склеротерапии, если, конечно, не заводить катетер в глубокие вены через эти же коммуниканты. Спасибо Вам за ответ, я отчетливо понял Вашу позицию. Жердев.

Извините. Еще хотел спросить, как Вы считаете, а зачем какая-либо анестезия (кроме местной) при катетерной склерооблитерации. Я делал и видел много катетерных склерооблитераций после перевязки сафено-феморальных соустий только на фоне местной анестезии и не разу не видел, чтобы пациент сильно страдал от боли и через сутки и через двое и т.д. после вмешательства. Честно говоря я впервые услышал от Вас, что это делают под проводниковой и общей анестезией и что пациент лежит ,а не ходит после процедуры. Спасибо.

По поводу реканализации склерозированной вены опасения действительно обоснованны. Но вот скажите, пожалуйста, как же быть с модной нынче методикой EVLK. Суть-то та же, за исключением системной реакции на склерозант и вовлечения в процесс прилежащих сегментов. А реканализироваться может запросто

Относительно лазерной коагуляции.
Сила воздействия на эндотелий и вообще на стенку вены, а также на кровь куда мощнее той, которую дает склеротерапия. Образуется плотный сгусток в спазмированной вене. Сгусток очень хорошо фиксирован к внутренней стенке вены, которая в результате надежно закрывается.
При катетерной склеротерапии стенка вены страдает мало, сгусток быстро реканализуется, потому что гемодинамическое воздействие на ствол очень велико. При склерооблитерации притоков результат хорошо именно потому, что они находятся на периферии гемодинамики, а ствол находится совсем в других условиях.

Вот.

Позволю себе еще раз немножко попинать катетерную склеротерапию в российской модификации. Согласен с г-ном Жердевым, что эту процедуру можно выполнять и под местной анестезией. Согласен, что она не очень болезненна. Согласен, что после склеротерапии можно сразу же активизироватиь больного. Между тем, обратите внимание, что при выполнении стволовой склеротерапии предлагают заводить катетер в антеградном направлении и вводить склерозант на выведении катетера. К чему это приводит. А приводит это к тому, что склерозант по току крови затекает во все притоки подкожной вены и заполняет как пораженные, так и непораженные ее сегменты. То есть нарушается принцип избирательности воздействия, а реализуется принцип-заварим все. Что касается возможности реаканализации, то сохранение вены, склерозированной или коагулированной, всегда оставляет для этого шанс. Поэтому лично я уверен, что если сделан разрез для кроссэктомии, то вену проще и правильнее удалить. Дпвайте не будем забывать, что склеротерапия, ЭВЛК и ряд других процедур появились за рубежом для того, чтобы врачи флебологи (а там они либо терапевты, либо дерматологи) могли более активно участвовать в лечебном процессе.

Уважаемый Вадим Юрьевич! Склеротерапию проводил еще Гиппократ до нашей эры. Он инъецировал в варикозно-расширенные вены то ли сулему, то ли препараты ртути, но вообщем это ведь склеротерапия. Так, что придумали склеротерапию не дерматологи и терапевты, а хирурги.

Ну я бы не называл Гиппократа хирургом. В те далекие далекие времена врач был "и швец и жнец и на трубе игрец". Пардон, Правац-изобретатель шприца был терапевт. Так, что кто является правопреемником склеротерапии хирурги или терапевты это большой вопрос.

Уважаемыегоспода флебологи!
Д-р Жердев пытался высказать суть методики интраоперационной склерооблитерации, но не до конца раскрыл её суть.
В альтернативу флебэктомии делается операция Троянова-Тренделенбурга, ствол v.saphena magna в месте впадения в глубокие вены бедра перевязывается, так же перевязываются все притоки в этой зоне, в конце операции через катетер вводится склерозант в нужно объеме и операционная сестра, размывшись, разглаживает лекарство по ноге. Через 5-7 дней оставшиеся варикозные вены докалываются склерозантом. Эффект полный - удаляются не только магистальные вены, но и их ретикулярные ветки. Пациент после операции сам уходит домой через 1 час после операции. Анастезия местная.

Андрей Юрьевич!

Огласите пожалуйста результаты (в плане рецидива) через 1 год, 3 и 5 лет.
Есть ли такие данные?

С уважением,

Золотухин Игорь Анатольевич

Хорошо, но чуть позже .
Посчитать нужно .
Хотя предварительно могу сказать - за 2 года наблюдений рецидива, т.е. реканализации и появления варикозных вен по перфорантам и притокам v.saphena magna не было. Единичные случаи появления мелких ретикулярных вен.