АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Добрый день!

На 25 неделе беременности внезапно схватило ногу, как судорога/шишка, не могла ходить. Через два дня на дуплекс-сканировании обнаружили тромб в левой голени Поплитеа Л. Прописали Фрагмин 15000 каждый день + комрессионные гольфы. Через 6 дней тромб рассосался (повторный дуплекс). Фрагмин сказали продолжать всю беременость + 6 недель после родов. Т.к. чувствую себя хорошо, и возможна ошибка первого диагноза (делали разные врачи), хотела бы прекратить принятие Фрагмина.

Риски: повышенный вес (25 недель: 98кг-173 см), 34г., беременность, поездки в поезде по 6 часов в день до 25 недели (практически каждый день - сейчас отменяю).

Вопрос:
- Можно ли рискнуть не принимать Фрагмин во время беременности, если уменьшить вышеперечисленные риски (отказ от поездок в поезде, регулярные упражнения, плавание, фитопрепараты чеснока/конского каштана и тд)?
- Смогу ли я заметить образование тромба и предотвратить его осложнения приемом Фрагмина?
- При отказе от Фрагмина, нужно ли регулярно делать дуплекс-сканирование или анализы крови или что-либо другое для мониторинга состояния вен?
- Были ли у кого позитивные/негативные прецеденты в подобных случаях отказа?

Спасибо,
Наталия

Выложите пожалуста сканы протоколов дуплекса

1-й дуплекс делался в одном городе за рубежом, 2-й дуплекс - в другом, гинеколог - в третьем. Перевод примерный (протокол скудный, по памяти):

1. 08.08 вечер
Генералист в "скорой" практике: 24 неделя беременности, жалоба на боль, давление в левой ноге. Тромбоз очень маловероятен, направление на дуплекс.

Дуплекс в "скорой" практике: 24 неделя, в поезде сидя 6 часов в день, жалоба на боль, при давлении/нагрузке. Постериорис с нормальным током. Срочное подозрение на ТГВ поплитеа л. После консультации с главным врачом гинекологического госпиталя назначен Фрагмин 15000. Срочный повторный визит у гинеколога завтра в другом городе.

2. 09.08 утро
Гинеколог Но1: ответил, что не специалист, надо идти к ангиологу, выписал Клексан 150 1х день (но в дозе не уверен, Фрагмин не знает). Ангиологи все в отпуске. В аптеке нет ни Клексана, ни Фрагмина в тот день.

3. 09.08 вечер
Поездка в госпиталь. Фрагмина нет. После консультации с дежурным гемостазологом, Клексан разделили на две дозы по 100мг / 2х (9.08 вечер + 10.08 утро).

4. с 10.08 вечер по сегодня: Фрагмин доставлен, куплен, 15000 1х сама каждый день.

5. 13.08 полдень
Гинеколог Но2: проверяет сердцебиение ребенка, анализы на гликемию, пре-эклампсию - все ок. Направление к ангиологу.

5. 14.08 утро
Ангиолог (молодой)
2-й дуплекс (14.08): сказал, что тромбоза нет (обе ноги проверил), но не может подтвердить, был ли тромбоз или нет на прошлой неделе. Должен доверять мнению своего коллеги из другого города. Поэтому продолжать прием Фрагмина 15000 4,5 месяцев. На краткий момент при дуплексе левой голени пришла его наставник, подтвердила. Гинеколог с этим согласен.

Кровь на томбофилию итд не брали (при беременности, наверное, результаты искажены). Еще: у матери был тромб левой голени после 60 лет. Лекарства обычно не пью, не курю, сейчас чувствую себя нормально, могу ходить.

=================================================
Насколько я понимаю, главный риск - это повторный тромбоз (с осложнением эмболии и тд). Если на данный момент тромб отсутствует после дуплекс-сканирования, стоит дилемма - прекратить или нет каждодневные инъекции или уменьшить дозу. Хотела бы прекратить во время беременности и вести активный образ жизни, носить компрессионные гольфы для профилактики и тд.

Хотелось бы услышать опыт в подобных случаях отказа, статистику или просто мнение. А так же, на что обратить внимание для мониторинга вен при отказе от инъекций.

Всем спасибо заранее!

Ситуация совершенно не ясна в плане есть тромбоз или его нет. Сделайте ещё один дуплекс, желательно на экспертном аппарате и у квалифицированного специалиста.

Считаю, что переделка дуплекса не ответит на вопрос, был тромбоз или нет. Считаю, что выбрана абсолютна верная трактовка ситуации и тактика ведения. Не вижу оснований отменять антикоагуляцию.

Рискнуть можно, Вы сами распоряжаетесь своей судьбой и судьбой беременности. Задача врачей - рекомендовать путь, сопряженный с минимальными рисками и для Вас, и для плода, а принять эти рекомендации или нет - Ваше дело. Фитопрепараты, чеснок и прочее не имеют отношения к лечению и профилактике рецидива венозных тромбозов.

Зависит от ситуации. Можно и не заметить.

Бессмысленно.

Были и позитивные, и негативные, поверьте. Вы хотите сыграть в рулетку? Какая разница, у кого как было? Кажется, Вас должно интересовать снижение Ваших рисков.

Данных за наличие тромбоза по представленным данным я не увидел. Диагноз остается под вопросом? А кроме судорог в голени, что-то еще беспокоит?
Я бы повторил дуплекс, для подтверждения/опровержения диагноза - тромб за 6 дней не лизируется, и после этого определился бы с дозировкой Фрагмина так как в настоящее время она лечебная. При отсутствии тромбоза, но в связи с наличием факторов риска его возникновения, перевел бы на профилактическую дозировку.

Вероятность гипердиагностики при УЗ обследовании есть всегда. Особенно у врачей УЗ- т.н. широкого профиля. И все-же если было даже малейшее подозрение на ТГВ лучше Фрагмин не отменять весь срок беременности. Дозировка профилактическая.

Искреннее всем спасибо за ответы!

Хотелось бы услышать Ваши мнения по двум вопросам:

1. "тромб за 6 дней не лизируется" - как на Вашем опыте и по результатам дуплекс-исследований (eg. при каждодневном приеме Фрагмина 15000)?

2. какая профилактическая доза Фрагмина при беременности 25 недель, вес 98 кг/173см (если допустить, что неделю назад был ТГВ Поплитеа Л, но на данный момент отсутствует согласно дуплекс-сканированию)?

Минимум 6 -12 мес.



Чтобы изменить дозировку, для начала нужно выяснить есть или нет тромбоз и обсудить вопрос смены дозировки с лечащим доктором.

При Вашей массе тела до 10000МЕ в сутки

Обычная профилактическая дозировка далтепарина для нехирургических больных, согласно Российским клиническим рекомендациям по диагностике, лечению и профилактике венозных тромбоэмболических осложнений составляет 5000 Ед 1 раз в сутки без учета веса пациента.
Лично я неоднократно сталкивался со случаями быстрого спонтанного лизиса тромба. Совсем недавно была пациентка с надежно подтвержденным окклюзирующим тромбозом ЗББВ, суральных, подколенной и дистальной 1/2 бедренной вен (дуплес от 03.08, смотрела Людмила Бойко - питерские ее знают, развернутая клиническая картина тромбоза), которую я смотрел пару дней назад и пристеночные массы нашел только в указанном сегменте бедренной вены. И отек тоже спонтанно почти полностью регрессировал.
Топикстартеру: чтобы снизить риск умереть от опечатки, слушайте лучше Ваших докторов в реале, Вам даны грамотные рекомендации.

Подтверждаю. Видел своими глазами у двух пациентов тромб в подколенной вене - уже через неделю все было чисто абсолютно. Все бывает.