АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Здравствуйте! Вопрос к уважаемым специалистам флебологам.
У моей жены во время беременности началось проявление варикозного расшерение вен на ногах. С 4 месяца начала носить компрессионый трикотаж. Рожала в трикотаже. После родов беспокоят сильные боли в ногах, на одной ноге явно "вылезла" вена.
Это предисловие.
Почти сразу после родов мы начали активно искать способ избавления от этого недуга. Сразу решили обратится в платный мед. центр (про бесплатные сейчас не буду говорит, это отдельная тема).
1. "Медана-ХХI век". Прием ведет хирург, кандидат медицинских наук врач высшей категории Кирилов Александр Николаевич. После беглово осмотра + пульпация, доктор ставит диагноз: начальная стадия варикоза на одной ноге, сразу предлагает сделать склерозирование. Ни каких дополнительных обследований, диагноз врачу сразу ясен, правда не зафиксирован в документах, наша оплошность, не настояли на выдаче письменного заключения.
Мы сомневаемся.
2. "Клиника лимфовенозных заболеваний". Совсем другой уровень, внимательный доктор, допплерография, выяснение деталей (как давно рожала, кормит грудью или нет и т.д.). Диагноз: "Хроническая венозная недостаточность-1. Варикозная болезнь. Варикозное расширение вен левой нижней крнечности. Стадия компенсации." Полное заключение: "Клапаны сафенофеморального соустья состоятельны с обоих сторон, венозный кровоток синхронизирован с актом дыхания, клапаны магистральных и перфорантных вен нижних конечностей состоятельны, кровоток в глубоких сосудах без особенностей, венозной гепертензии не выявлено, артериальный кровоток в пределах нормы" Предложенное лечение: склерозирование одной конечности, нижней, левой.
Для подстраховки обращаемся еще в один специализированный центр.
3. "Центр флебологии". Внимательные врачи, допплерография. Диагноз, к сожалению плохо разбираюсь в медицинской терминологии, воспроизведенной прописью, общий смысл в том, что на левой ноге все очень плохо, "несостоятельность соустья", склерозирование противопокозанно, рекомендованно оперативное лечение. На правой ситуция чуть лучше, но также рекомендованно оперативное лечение. "флебэктомия БПВ слева, МПВ справа".

В итоге имеется три очень отличающихся друг от друга диагноза, и два предлженных способа лечения.
В связи с этим вопрос- как такое может быть? Что это - разные подходы в диагностировании и лечении, или это неправильно настроена аппаратура, или непрофесионализм, или может быть что то еще?
Может ли решить проблему с диагнозом и выбором метода лечения проведение дуплексного сканирования?
Заранее извиняюсь, перед специалистами, упомянутыми мной, обидеть ни кого не хотел, единственное желание- облегчить страдание близкого человека.

Скорее первое.



Именно так.

Золотухин Игорь, спасибо за ответ.
Не могли бы вы порекомендовать, где можно сделать дуплексное сканирование?

Если Вам не сложно, зарегистрируйтесь, и я в личном сообщении назову возможные варианты.

Уважаемый Александрович!
Если можно, назовите фамилию специалиста из "Клиники лимфовенозных заболеваний", который поставил диагноз Вашей жене.

Елена С.

Уважаемая Елена С! Ну какая разница какая фамилия у врача, который поставил диагноз. Я работал в Клинике лимфо-венозных заболеваний много лет и могу откровенно сказать, что там, в силу многих причин, нет плохих специалистов, а то, что сколько врачей, столько и мнений, так это не секрет. И то, что некоторые пациенты пытаются докопаться до истины- это очень приятно. Единственно, в результате, можно так запутаться, что потом определиться очень сложно. Наверно должна сработать интуиция. Женщинам проще,т.к. у них с этим делом лучше. Жердев.

Теперь уже нет?
Елена С.

2жердев андрей
Интуитивно выбрать метод лечения? Вы это серъезно?

2Елена С.
по поводу имени врача, я считаю, что действительно в данном случае оно не имеет значения.

2Золотухин Игорь
Зарегестрировался

Елена! Если Вам так будет угодно, то да. После моего ухода там остались только хорошие специалисты. А я, как плохой специалист, ушел в другое место, чтобы там продолжать ставить неправильные диагнозы и плохо лечить людей.
Александрович! Вы меня не правильно поняли. Не интуитивно выбрать метод, а интуитивно понять, где лечиться и кому доверить свое здоровье. Жердев.

Жердев Андрей на профессиональной ветке писал :

“Доказательная медицина все активнее и активнее входит в нашу практику, но человеческий организм настолько неповторим и индивидуален, что иногда" диву даешься" и часто, что помогает или облегчает одному, совершенно не помогает другому и это связано,по- видимому, с особенностями обмена веществ, ферментных систем, индивидуальной чувствительности к тем или иным препаратам каждого пациента”.

Вот и мне моя приятельница – педиатр с 25-летним стажем – частенько то же самое говорит. А мы, пациенты, хотим “доказательную” панацею для всех при одном и том же заболевании. А лучше – сразу от всех болезней.

Жердев Андрей писал :

“… сколько врачей, столько и мнений, так это не секрет. И то, что некоторые пациенты пытаются докопаться до истины- это очень приятно. Единственно, в результате, можно так запутаться, что потом определиться очень сложно. Наверно должна сработать интуиция.”

Полностью согласна.

Матильда.

Поэтому необходимо к постановке диагноза и выбору метода лечения подходить индивидуально, учитывая особенности каждого пациента. Только и всего...Но уж ни как не оставлять выбор лечения на интуицию больного. Врач -да, он может проинтуичить, т.к. он профессионал, он обладает опытом. А ув. Жердев Андрей рекомендует "подкинуть монетку"! Странно такое слышать от человека науки. Извините, а зачем тогда вообще врачи, если больные сами будут решать как им лечиться?

Уважаемая Матильда, где я писал, что хочу " “доказательную” панацею для всех при одном и том же заболевании. А лучше – сразу от всех болезней."?

Уважаемый Александрович! Не надо подкидывать монетку. Вы меня опять не поняли. Не надо ставить себе диагнозы, потому, что доктора нужны именно для этого и еще для того, чтобы хорошо и грамотно лечить людей. Я говорил про то, что многие не могут определиться где им поставили правильный диагноз и где их грамотно вылечат. Вот именно здесь надо интуитивно определиться. И если бы у нас в стране все специалисты своего дела делали все грамотно и добросовестно, если бы так не воровали и не брали взяток, мы жили бы совсем по-другому и все были бы здоровы и счастливы, а так остается полагаться только на интуицию. Благодаря ей и выживаем! Жердев.

Уважаемый Александрович!
При выборе врача и метода лечения ни женской, ни мужской интуиции доверять нельзя. Дело очень серьёзное. Вы совершенно правильно делаете, что пытаетесь разобраться в диагнозе и перепроверить выводы специалистов. Речь ведь идет о здоровье. Чтобы принять правильное решение, нужно обладать достаточной информацией, а ещё лучше её избытком.
Я давно варюсь в "флебологическом"котле: было две флебэктомии и
несколько сеансов склеротерапии. Так что, имею представление о ситуации со специалистами. Смело можете доверять советам Игоря Анатольевича. Я имею самые положительные отзывы о нём.
А что касается господина Жердева, то он как водится, просто не подумал как следует, прежде чем написать Вам.

С уважением,Елена.

Вдогонку предыдущему сврему сообщению, хочу добавить, что в подкидывании монетки нет ничего плохого. Вот в каком смысле.
Математики знают, что существует, так называемый, закон больших чисел. Суть его очень проста: если вы подкините монетку 3 раза, то случайным образом может все три раза выпасть "орел". Но если вы проведете достаточное количество подбрасываний, то "орел" выпадет лишь ровно в половине случаев: при достаточном количестве испытаний случайности сглаживаются.
Т.е. нельзя сделать вывод, побросив монетку один раз!
А ваши визиты к разным специалистам - это те самые испытания, в результате, которых рано или поздно сгладятся случайности.
Здесь основная проблема - распознать специалистов!

Елена С.

Не принимайте мои слова близко к сердцу, уважаемый господин Александрович. Под "мы, пациенты" я вовсе не имела в виду конкретно Вас.

Матильда.