Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вт май 21, 2024 14:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Склеротерапия или хирургическое удаление вен?
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2006 15:46  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 15:20
Сообщений: 5
Мне 31 год. Пока не рожала, но в ближайшее время планирую. Недавно я была на консультации у сосудистого хирурга в госпитале им.Бурденко. Поставили диагноз – варикоз подкожных вен нижних конечностей. УЗИ показало, что глубокие вены, артерии в порядке. Меня беспокоит только лишь внешний вид (венозные бугры). Врач сказал, что не рекомендует никаких вмешательств до беременности и родов. На данный момент рекомендовал пить детралекс 2 раза в год и носить компрессионное белье +зарядка, плаванье, контрастный душ...
Доктор мне предложил хирургическое удаление варикозных вен и совсем не рекомендовал склеротерапию, сказав, что из-за агрессивности растворов, вводимых в вены, вероятность возникновения тромбофлебита глубоких вен и др.осложнений очень высока, тогда как после хирургического вмешательства вероятность рецидивов гораздо ниже… Хочу услышать мнение других специалистов.
Существует ли какая-нибудь статистика, наблюдения по поводу достоинств, а главное недостатков методов, ведь склеротерипия проводиться не один десяток лет. Понятно, что вернуть здоровый вид и восстановить полностью здоровье вен не позволит ни один из методов. Тут вопрос рисков и последствий. А приоритетом для меня является – минимум осложнений после операции….
В Интернете не нашла ничего адекватного (да и не найду), только хвалебные речи «продвинутых методов» финансово озабоченных клиник… :?
Заранее спасибо за искренность!
:D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2006 22:47  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Цитата:
Мне 31 год. Пока не рожала, но в ближайшее время планирую


Анастасия! Я согласен с доктором, который Вас смотрел - от варикозной болезни в Вашем случае нужно избавляться после беременности и родов. При условии, что Вы будете выполнять рекомендации для беременных с варикозом и наблюдаться у флеболога.

Склеротерапия - метод очень хороший и позволяет у многих больных получить замечательные результаты. Но есть больные для которых этот метод может оказаться очень плохим. Поэтому таким пациентам предлагают операцию.

Цитата:
Понятно, что вернуть здоровый вид и восстановить полностью здоровье вен не позволит ни один из методов.


Позволит-позволит, если говорить о здоровом виде. Насчет восстановления здоровья вен - тут конечно, вряд ли.

Но, в любом случае, при Ваших семейных планах, говорить о том, что лучше для Вас - рано. К этому вопросу стоит вернуться после родов :?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 26, 2006 23:00  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Мне кажется, надо учитывать сроки предполагаемой беременности. Если в резерве есть полгода или более, а на ногах действительно "бугры" за счет варикоза, требующего хирургической коррекции, я бы, возможно, предложил операцию "до того". В любом случае, при условии профилактики тромботических осложнений Вы будете в безопасности, а варикоз существенно не изменится.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 11:55  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт дек 26, 2006 15:20
Сообщений: 5
Большое вам спасибо! Беременность планирую через год. Не подскажите, где можно наблюдаться в период беременности (как беременной с варикозом)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 12:06  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Здравствуйте, Анастасия!

Наблюдайтесь у любого флеболога, там где Вам удобно.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 14:14  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Cогласен с Евгением, 1 год срок большой и лучше избавиться от проблемы перед ответственным событием.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 14:23  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
А ежели будет рецидив после беременности и родов, опять потом оперировать будем? :?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 14:54  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Игорь Анатольевич! Если так думать, то вообще оперировать не надо :wink: В период беременности существуют меры прфилактики, ЛФК, т.е. все то, что мы рекомендуем беременным женщинам со склонностью к ВБ или с ВБ. По моему, Вы сторонник именно такого подхода :roll:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:12  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Вообще-то я сторонник близкого к европейскому подхода. А он гласит - пока женщина не родила столько детей, сколько планирует, радикальное лечение варикоза нецелесообразно, поскольку беременность и роды - это наиболее мощные катализаторы варикозной болезни и, соответственно, ее рецидива.

Не могу сказать, что я целиком соглашаюсь с таким подходом. Но в данной ситуации вопрос задала пациентка, у которой пока вообще нет детей. И она определила сроки - ближайшее время. Задаемся вопросом - для чего предлагать операцию? Чтобы излечить от варикозной болезни? Вряд ли. Вероятность рецидива высока. Чтобы предотвратить тромбоз глубоких вен? Наличие варикозной болезни вряд ли существенно увеличивает риск. Значит - предотвратить варикотромбофлебит? Т.е., мы не доверяем профилактике с помощью компрессионного трикотажа?

Из такого неагрессивного подхода я могу сделать индивидуальные исключения - например, "махровый" (не косметический, как в данном случае) варикоз, или варикоз у женщины 20-25 лет, которая собирается рожать лет через 10 и т.д. Можно представить себе достаточное число таких вариантов.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:13  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
При наличии магистрального варикоза я бы оперировал. Основные варикозные коллекторы (и, соответственно наиболее "опасные") будут удалены, возможный рецидив будет носить сегментарный характер и его можно будет подвергнуть или склерозированию, или минифлебэктомии. При хорошей профилактике последнее на мой взгляд маловероятно. А может и не будет ничего. Как говорится, ИМХО. :)
Я специально оговорился, что оперативное лечение предложил бы если "бугры" описанные нашей гостьей это варикоз, за которым стоит несостоятельность БПВ (или МПВ). Год срок большой. Впереди лето. Операция, конечно, надежнее компрессии в плане профилактики варикотромбофлебита, особенно если иметь ввиду бедро, а там он опаснее.
Кстати, Игорь Анатольевич, кроссэктомию в период беременности не приходилось делать?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Последний раз редактировалось Евгений Илюхин Ср дек 27, 2006 15:18 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:16  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Евгений Аркадьевич, мы не уточнили у пациентки - а если у нее всего одна нога с варикозным расширением вен? А что если после родов разовьется магистральный варикоз на другой? Опять снова-здорово - госпитализация, анестезия, п/о период и пр.? А если рецидив на той же ноге будет не сегментарный, а в парве?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:22  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Оперируя варикоз в бассейне БПВ мы никогда не знаем, появится ли он через какое-то время в парве. Если появится - да, опять операция. Риск рецидива в парве на фоне беременности, наверное, сопоставим с риском тромботических осложнений, а они актуальнее. А оперировать можно амбулаторно :)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Последний раз редактировалось Евгений Илюхин Ср дек 27, 2006 15:22 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:22  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Игорь Анатольевич! Согласен и с Вами и с Евгением, у вас более осторожный подход. Я бы выполнил микрооперацию (предварительно сделав УЗ), т.к. рецидив возможен, но все таки это лучше, чем после родов выполнять гораздо больший объем работы. И вообще после родов можно обойтись склерозированием.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:25  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
doronin писал(а):
Я бы выполнил микрооперацию (предварительно сделав УЗ),

Вот тут я не согласен. Если на данный момент варикоз сегментарный - нет смысла за ним гоняться ни по каким соображениям. Оставил бы "на потом".
Я согласен с Игорем Анатольевичем, что операция в подобной ситуации скорее исключение, чем правило, но априори категорически отвергаться не может. В любом случае, решающее значение имеет мнение врача, проводящего очную консультацию, а оно у нас есть.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Последний раз редактировалось Евгений Илюхин Ср дек 27, 2006 15:30 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 27, 2006 15:28  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Короче нужно выяснить происхождение "бугров" 8)

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3