АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Здравствуйте! Буду признательна, если поможете советом!
Мне 25 лет, после родов в 21 год появились проблемы с венами, недавно обратилась к флебологу.
Врач на приеме после короткого осмотра голеней заключил: "Необходимо провести склеротерапию, то есть "склеить" вены. (в одном месте - убрать "звездочку" чуть ниже коленной чашечки, в другом - часть посиневшей и выпирающей вены с внешней стороны голени, длиной 3 см). Однако ничего не упомянул об возможном УЗИ вен, или другом исследовании. На мой вопрос, почему в моем случае не нужно делать УЗИ, ответил, что вены поверхностные, это видно и без УЗИ, что его делают в тяжелых случаях, а мой не из таких.
Тем не менее у меня возникли сомнения. Подскажите, пожалуйста, можно ли действительно обойтись без исследования вен или оно необходимо в любом случае? Можно ли в данной ситуации доверять врачу и делать склеротерапию без предварительного УЗИ вен?
Заранее большое спасибо!!

Вы должны понимать, что в предложенном виде склеротерапия преследует сугубо косметические цели. Однако, по принятым в этом году Российским клиническим рекомендациям по лечению хронических заболеваний вен, перед любым видом вмешательства (в том числе перед склеротерапией) рекомендуется проведение ультразвукового исследования, как минимум-допплерографии. Это не закон, но Вы вполне можете настоять на его проведении. Личнно я в любом случае проверяю состояние вен перед склеротерапией на дуплексе, но мне он всегда доступен. Решение за Вами.

Считаю, что УЗАС требуется в ситуации - варикозного расширения вен для определения тактики вмешательства. При ретикулярных венах и телеангиэктазиях - "сосудистой сеточки" не вижу предмета выполнять это исследование. К тому же цель склеротерапии - косметическая.

Склонен согласиться с уважаемым Евгением Аркадьевичем, поскольку хотябы раз нужно убедиться "откуда ветер дует". Спокойней и для доктора и для пациента в плане прогнозов.У меня тоже сканер под рукой .

Алексей, а у вас никогда не было ситуации, когда после успешной микросклеротерапии через некоторое время вновь появляются ретикулярные вены примерно на том же месте. А при проведении УЗИ выявляешь несостоятельные перфоранты

А еще чаще - несостоятельный ствол. Примеров тому, как в прошедшие несколько лет повально делалась склеротерапия, когда надо было заниматься лечением - сколько угодно. Неопытные врачи смотрели? Да нет, более чем опытные.

А еще чаще - несостоятельный ствол. Примеров тому, как в прошедшие несколько лет повально делалась склеротерапия, когда надо было заниматься лечением - сколько угодно. Неопытные врачи смотрели? Да нет, более чем опытные.[/quote

Абсолютно согласен.

Без УЗИ обойтись можно. Все зависит от конкретной клинической ситуации. Не считаю необходимым выполнять УЗАС все пациентам перед склеротерапией, хотя сканер всегда под рукой (единичные ТАЭ и ретикуляры, отсутствие жалоб). Прямой связи между ТАЭ, ретикулярами (вены менее 3-х мм) и несостоятельным стволом БПВ и тем более перфорантами нет. Тогда всем надо делать на "всякий случай" узи артерий, узи сердца (овальное окно) и т.д.
В клинических рекомендациях при С0-1 применяют 1 уровень обследования: это анамнез и осмотр, и возможное, но не обязательное использование ультразвука.

Вот-вот, это и называется диспансеризация или скрининг.Буржуины себе это давно позволяют и ничего плохого в этом нет. Про скрининг беременных у нас ,дай бог, лет 5-6 назад стали думать ,жалоб то никаких. А как глянули в монитор ,многие моменты решились.

Нет, чаще всего несостоятельность перфорантных вен сочетается с магистральным рефлюксом либо по подкожным или чаще по глубоким венам, а это уже клиника с характерной симптоматикой.

Зарубежные коллеги в отличии от наших деньги считать умеют и просто так никому исследования проводить не будут. Потому что все методы в большинстве своем несут долю субъективизма оператора и требуют четких показаний - т.е. являются уточняющими клинику, а не наоборот.
Пример с беременной правильный - это группа риска по развитию патологии, а если человек молод, здоров и не обременен дитем, то зачем его обследовать?

Дмитрий, если не секрет как у вас стояться финансовые взаимоотношения с пациентками при микросклеротерапии - берете ли плату за доп. сеансы, обговариваете ли какой-нибудь период наблюдения с гарантированной доделкой.
Практически каждая пациентка интересуется, появятся ли «сосудистые звездочки» вновь и если да, то когда? Чем вы руководствуетесь, отвечая на данные вопросы.

Я думаю, что нужно все же руководствоваться "Рекомендациями", т.е. проводить ультразвуковое исследование всем пациентам перед склеротерапией. Более того, если речь идет не о ретикулярном варикозе, а о варикозной болезни - то допплерографии не хватит, нужно ангиосканирование.

Тем не менее, исключения возможны. Я в некоторых случаях (но только при С1) ультразвуковое исследование не провожу.

PS. Коллеги, скажу вам по секрету - несостоятельности перфорантов (как патогенетического фактора варикозной болезни и ретикулярного варикоза) не существует. Это миф, которому в ближайшие месяцы суждено будет развеяться

Игорь Анатольевич, заинтриговали, а в каком виде это произойдёт,если в печатном, то ждём ссылку.

Михаил, мне понравился ответ нашего коллеги Дениса Свирского, что это также как спросить у стоматолога про вероятность появления кариеса на другом зубе.