АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Добрый вечер!

Что это значит?
У меня Протромбин падает, а МНО растет!

11 июня: 47% 1,78
15 июня: 39% 2,06
18 июня: 33% 2,4

Референтные
значения
по ИНВИТРО: 78-142% 2-3

Все при 2,5 табл.варфарина с 4 июня при ТГВ НиК...

Объясните , пожаулуйста, очень важно!

С уважением,
Владимир.

Все так и должно быть, ПТИ должен уменьшаться, МНО - увеличиваться. Не беспокойтесь.

Игорь Анатольевич ответил Вам на вопрос.
То, что Вы представили нам....
.....является прекрасной динамикой эффективного действия варфарина.

Добрый вечер, спасибо!!!

Тенденция роста МНО за последние 7 дней: с 1,78 до 2,4 . Увеличение составило 0,62 ед. на сегодня... при употреблении варфарина в 2,5 табл. в течение 14 последних дней...

Есть опасение, что при такой прогрессии МНО зашкалит в ближайшие 5-7 дней...

Следует-ли завтра перейти на пониженную дозу варфарина, например 2 табл.+ 1/4 табл. и продолжить снижение (увеличение) дозы по результатам промежуточного анализа МНО через 4 дня??

С уважением,
Владимир.

В дополнение к пояснениям коллег, я бы еще хотел Вас попросить задавать Ваши вопросы в одной теме. Так проще посмотреть, с чего все начиналось и как развивалось.
Отдельно хочу заметить, что Вы один из немногих консультируемых на форуме, кто не предоставил о себе и своей болезни никакой информации (сканы выписной справки, ультразвукового заключения и тп.п.)
Дальнейшее заочное консультирование по поводу антикоагулянтной терапии в данном случае считаю неприемлемым.

Добрый вечер!

Добавляю историю болезни, имеющимися материалами:

1.Выписной эпикриз от 8 июня:



2.УЗДС при поступлении в больницу от 14 мая



3.УЗДС контрольное до выписки из больницы от 2 июня



4.УЗАС после выписки от 9 июня



5.Увеличение содержания риска ИБС
риск ИБС: лпнп\лпвп 2.66 3.75* 6.06*
риск ИБС: хс\лпвп 4.20 5.84* 6.14*


Дополнительные сведения:
1.Содержание гемоглобина до поступления ниже нижней границы.
2.Содержание холестерина на протяжении нескольких месяцев выше верхней границы, причем по состоянию на текущий месяц по возрастающей в течении трех месяцев.

3.Имеется копия истории болезни.

Прошу помочь!


С уважением,
Владимир

Владимир, судя по представленным Вами документам Вы лежали в одной клинике, а сканирование после выписки делали в другой, при этом к клиницисту, т.е., к тому, кто принимает решения по ведению больного Вы, после выписки, не обращались, я правильно понял? А обратились на форум?

В Вашей ситуации я настоятельно рекомендую Вам прибегнуть к очному общению с врачом. Интернет-общение не заменяет доктора, возможности дистанционного общения пациента и врача ограничены, тем более тогда, когда у пациента возникает много вопросов как сами собой, так и буквально по поводу любого ответа доктора.

Игорь, добрый день!

Если-бы я получил помощь у клинициста после выписки, я не обратился -бы на форум, Игорь!

Контрольное УЗДГ после выписки не возможно провести в участковой поликлинике куда клиницист рекомендовал мне обратиться , потому как он сам не может провести УЗДГ (понятно из эпикриза).

Меня интересует важный текущий и срочный вопрос, который я не могу задать клиницисту, потому как уже выписан и не общаюсь с ним в оперативном порядке, а в участковой поликлинике нет флеболога. Этот вопрос я задал на профессиональном форуме (у меня-же, как не специалиста нет понимания в его решении):

"Тенденция роста МНО за последние 7 дней: с 1,78 до 2,4 . Увеличение составило 0,62 ед. на сегодня... при употреблении варфарина в 2,5 табл. в течение 14 последних дней...

Есть опасение, что при такой прогрессии МНО зашкалит в ближайшие 5-7 дней...

Следует-ли завтра перейти на пониженную дозу варфарина, например 2 табл.+ 1/4 табл. и продолжить снижение (увеличение) дозы по результатам промежуточного анализа МНО через 4 дня".

Прошу помочь!

С уважением,
Владимир.

Владимир, Вам ответ дали в явной форме - все в порядке.
Терапия варфарином - вещь достаточно серьезная, могут быть и осложнения. Поэтому так и важен не виртуальный, а реальный контакт с врачом. Форум - это не поликлиника, сегодня Вы здесь задаете вопрос, получаете ответ, а завтра, когда Вам нужен будет еще ответ на вопрос - никого может не быть на форуме, а вопрос может оказаться весьма насущным, требующим быстрого ответа. Кто будет виноват, если что-то произойдет?

Еще раз подчеркиваю, Вам нужно обратиться к врачу. Вы можете обратиться в свою поликлинику, Вы можете обратиться, например, в консультативный центр 1 ГКБ - там постоянно ведут прием несколько врачей. Каждый из них компетентен в части контроля терапии варфарином. Лично я, увы, Вам помочь не могу - у меня отпуск и через неделю я буду вообще недоступен, брать на себя ваше ведение я не могу.

По Вашему вопросу еще раз - у Вас все идет нормально. Если МНО повысится выше необходимого значения, то и будет тема для разговора, тенденция - это не повод менять дозировку. Сделаете исследование, надо смотреть и принимать решение.

Добрый день, еще раз, Игорь!

Экстренную помощь по флебологии не возможно получить ни в одной поликлинике, вкл. консультативный центр первой градской... везде запись за 20-30 дней вперед... Потому и обращаюсь к Вам, как специалисту по текущей ситуации сегодняшнего дня, а не через неделю, когда Вы будете недоступны в отпуске... Когда будете в отпуске и вопросов не будет...
Рад за Вас- отдыхать надо и по чаще...
Игорь! Помогите больному не фактически отпиской, а реальным фактически советом врача-флеболога по фактическому решению текущей ситуации, по алгоритму варфарина или помогите с оперативным приемом в 1й Градской, куда Вы меня нацеливаете!

С глубоким уважением,
Владимир.
Хорошего Вам настроения, у меня честно- не очень!

Евгений, добрый день!

По-вашему предложению я разместил информацию о своем случае. Дайте мне консультацию по моему текущему случаю: по темпам роста мно и изменению дозы варфарина, в связи с этим.

С уважением,
Владимир.

Владимир, не надо передергивать. Экстренную флебологическую помощь оказывают как и любую другую экстренную помощь. Вам никакая экстренная помощь не нужна. В выписной справке ясно даны все рекомендации, УЗИ, кстати, рекомендовано только через полтора месяца после выписки. Не нужно бурной деятельности, носите трикотаж и подбирайте дозу варфарина. Как я уже сказал, заочно, в Вашем случае, это невозможно. Тем не менее, Вы не в тайге живете, найти врача поликлиники, который может Вас курировать, в Москве легче, чем в любом другом городе. Это может быть хирург, сосудистый хирург, кардиолог, терапевт и т.п.

Игорь Анатольевич абсолютно правильно высказывает свое мнение, доктор Илюхин тоже хочет, чтобы Вы прислушались к его экспертному мнению.
Понимаете, эти врачи, которые дают Вам совет на этом форуме, являются экспертами мирового уровня. Поверьте, что каждый из них хочет помочь любому пациенту этого форума . И уж точно, они не раз и не два подбирали дозировки различных препаратов после перенесенного тромбоза

Да, у Вас тромбоз глубоких вен, назначен варфарин под контролем МНО, флеботропную терапию и компрессионный чулок 2 класса. Я бы, присоединил к этим рекомендациям так называемую - дозированную ходьбу. Т.е. медленные ежедневные прогулки, так как работа мышечно-венозной помпы голени крайне важна после перенесенного тромбоза подколенной вены.
Дозировку варфарина, желательно подбирать с Вашим лечащим врачом. Собственно.... чудес в скачках МНО нет. Причин для этого множество. Самой частой причиной, как оказывается, является "безобразная" работа врачей лаборантов, которые проводят исследование МНО. Иногда... можно встретить уникальные цифры МНО, которых быть просто в природе не может.
Но в вашем случае произошла другая оказия. Вам просто не объяснили, что и как нужно делать после выписки. Просто... те больные, которым я и мои коллеги доходчиво объясняем, как подбирается доза Варфарина, не задают никаких вопросов. Поэтому и возник такой спор, так сказать......
Поверьте, Вам нужна очная консультация для разъяснения всех интересующих Вас вопросов.

Добрый день!
Один год это адекватный срок терапии непрямым антикоагулянтом при посттромбозе НИК?
С клиникой следующее: нога без трикотажа, если и не отекает, то синеет (в сравнении со здоровой ногой) в области лодыжки. Варфарин - 3 табл. для достижения МНО. УЗДГ стабильно показывает несостоятельность клапанов.
А, так веду физически активный образ жизни... Может, попробовать отменить варфарин? Останавливает анализ на генные мутации:

1. FV Leiden (ген фактора V) -/-
2. G20210A в гене протромбина -/-
3. C677T в гене метилентетрагидрофолатредуктазы +/-
4. 4G/5G в гене PAI-1 (ген ингибитора активатора плазминогена-1) +/+
5. G29926C в гене THBS (ген тромбоспондина-4) -/-
6. G10976A в гене фактора VII -/-
7. С807Т в гене GpIa (ген гликопротеина I) +/-
8. Т1565С в гене GpIIIa (ген гликопротеина III) -/-

9. CYP2C9*2 (ген цитохрома Р450) +/-
10. CYP2C9*3 (ген цитохрома Р450) -/-
11. G1639A в гене VKORC 1 (ген эпоксидредуктазы витамина К) -/-

Правда, ранее сообщалось, что влияние генных мутаций на течение болезни и последствий не доказательно.
Может, пора отменить варфарин или перейти на другой антикоагулянт? Имеются ли адекватные и необходимые замены?

Это вопрос для очной консультации с предоставлением полной информации по заболеванию. Заочных советов прекратить/не прекратить не будет.