Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Пт ноя 22, 2024 18:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вегето-сосудистая дистония
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 11:09  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 10:35
Сообщений: 94
Может ли варикоз быть следствием вегето-сосудистой дистонии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 11:42  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Нет.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 12:43  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 10:35
Сообщений: 94
Насколько я понимаю, то при вегето-сосудистой дистонии (ВСД) может менятся давление.
А варикоз не может быть следствием изменения давления, а соответственно ВСД?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 16:31  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Уважаемый andron!
При вегето-сосудистой дистонии в первую очередь речь идет о нарушении регуляции тонуса сосудов артериального русла (она осуществляется вегетативной нервной системой). Как следствие, возможно колебание артериального давления.
Давление в венозной системе в меньшей степени зависит от вегетативной регуляции, существенно меняется венозная емкость и венозный возврат к сердцу, это во-первых; во-вторых варикозное расширение вен это скорее следствие неспособности больной венозной стенки противостоять повышенному "динамическому" давлению.
На сегодняшний день связь между нарушением вегетативной регуляции и варикозной болезнью не установлена.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 16:49  
А что такое "динамическое" давление?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегето-сосудистая дистония
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 17:47  
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 13:14
Сообщений: 101
Откуда: Obninsk, Kaluga region
andron писал(а):
Может ли варикоз быть следствием вегето-сосудистой дистонии?

Связь не установлена, хотя работы такие ведутся.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 28, 2006 17:51  
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 13:14
Сообщений: 101
Откуда: Obninsk, Kaluga region
Евгений Илюхин писал(а):
Давление в венозной системе в меньшей степени зависит от вегетативной регуляции, существенно меняется венозная емкость и венозный возврат к сердцу, это во-первых; во-вторых варикозное расширение вен это скорее следствие неспособности больной венозной стенки противостоять повышенному "динамическому" давлению.
На сегодняшний день связь между нарушением вегетативной регуляции и варикозной болезнью не установлена.

Из конференции в конференцию, если мне не изменяет память, есть доклады из Омска при связь вегетативной регуляции и назначением препаратов для лечения ХВН. Может и докторскую люди защитят. :) Может и связь тогда прояснять. Что-то здесь Евгений Аркадьевич есть.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 29, 2006 10:15  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Я считаю, что связи ВСД и варикоза нет никакой. Возможно, коллеги из Омска что-либо докажут, но, как говаривал Шерлок Холмс "мои глаза мне говорят обратное" :)

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 22:37  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 10:35
Сообщений: 94
Вот тут
http://card-cgb.narod.ru/fuv/ncd01.htm
пишут следующее:
Цитата:
Наиболее важными и часто встречающимися являются расстройства сосудистого тонуса, которые могут быть регионарными или распространенными и выражаются как в спазмах сосудов и увеличении периферического сопротивления, так и в неадекватном их расширении. Согласно представлениям Т. М. Покалева и В. П. Жмуркина при НЦД имеются колебания не только артериального, но и венозного тонуса, так называемая венозная дистония.

Т.е. таким образом вегето-сосудистая дистония может приводить к уменьшению венозного тонуса и расширению вен, а пребывание вен в таком состоянии в течении длительного времени может приводит к появлению варикоза.

Или я не прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 22:44  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Не правы. В приведенном Вами отрывке ничего не говорится о снижении венозного тонуса. Говорится только о дистонии, сиречь о колебаниях тонуса.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 07, 2007 23:56  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 10:35
Сообщений: 94
В отрывке сказано, что "имеются колебания не только артериального, но и венозного тонуса".
Разве снижение тонуса не может происходить в результате его колебания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 01:43  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
На Ваш вопрос дан совершенно определенный ответ. В приведенной Вами статье ни слова не говорится о варикозной болезни. Если Вы связь между варикозом и ВСД усматриваете - это Ваше право. Приведенная ссылка ни при чем. Думаю, вопрос исчерпан.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 01:54  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс май 28, 2006 10:35
Сообщений: 94
Я пока ничего не усматриваю.
Я просто задал вопрос о связи венозного тонуса с развитием варикоза.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 09:44  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
andron, Вы немного лукавите. Вы не задавали вопрос о связи венозного тонуса с варикозной болезнью. Вы задавали вопрос о возможной связи НЦД с варикозной болезнью. Это совершенно различные вещи.

Вы ищете причинно-следственные связи там, где их нет. НЦД с варикозной болезнью не связано. Венозный тонус снижается и повышается у любого человека ежедневно в результате действия множества факторов. И это не обязательно ведет к варикозу.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 08, 2007 12:06  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
andron существуют различные типы НЦД:
гипотензивный;
гипертензивный;
нормотензивный
смешанный.
Но это более характерно для артериальной стенки (в венах гораздо меньше рецепторов, улавливащих сигналы от нейро-гуморальной и эндокринной регуляции мышечного тонуса, т.к. и мышц в стенке вены значительно более меньше чем в артериях) .Так что колебания венозной стенки при разных вариантах различны (от спазма до расширения).Но это именно колебания с преобладанием одного из проявлений. Искать причинно-следственную связь возможно при любой патологии, и везде можно что-то уловить.Если хотите подробнее узнать о НЦД может быть эта ссылка Вам поможет:

http://terapiya-veezet.narod.ru/ncd.htm


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3