Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Чт ноя 21, 2024 11:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 22:07  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 19:51
Сообщений: 10
Откуда: Махачкала
Больной 35 лет. Из анамнеза: в августе 2011 г. оперирован в институте Мечникова, по поводу острого тромбоза обеих подколенных артерий. Выполнена тромбоэмболэктомия из ПА. Аутовенозная пластика. Фасциотомия. Далее ампутация левой нижней конечности на уровне в/з голени. На данный момент имеется инфицированная рана тыльной поверхности правой стопы, гангрена I пальца правой стопы. Сегодня выполнена этапная некрэктомия, ампутация I пальца правой стопы. На УЗДАС сосудов правой нижней конечности - определяется тромб, размерами 15,5 х 2,6 мм, стенозирующий просвет аутовенозного шунта до 60%. Как быть в этой ситуации, какова тактика и рекомендации? Заранее благодарен.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 23:18  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов
Не совсем понятно, заплата из аотовены или шунт?

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2012 23:27  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 21:54
Сообщений: 12
Добрый вечер. Причина тромбоза/тромбоэмболии у больного была установлена? Анамнестически похоже на облитерирующий эндартериит - характерно дистальное поражение, молодой возраст, двустороннее поражение. Другие возможные причины аневризма брюшного отдела аорты - тромбоэмболии из аневризматической "чаши", сахарный диабет- окклюзия артерий голени, сердечные тромбоэмболии.
Имеющаяся трофические расстройства правой стопы вероятнее всего результат хронической артериальной недостаточности ( ХАН IV). Для уточнения необходимо проведение допплерографии и определения ЛПИ.
Не вполне ясно какая операция была у больного - тромбэктомия/ тромбэмболэктомия с наложением аутовенозной заплаты на артериотомическое отверстие или реконструктивное вмешательство с наложением шунта аутовеной?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 18:22  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 19:51
Сообщений: 10
Откуда: Махачкала
Было проведено реконструктивное вмешательство с наложением шунта аутовеной


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 18:23  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 19:51
Сообщений: 10
Откуда: Махачкала
Причина тромбоза не известна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 18:25  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 19:51
Сообщений: 10
Откуда: Махачкала
(Имеющаяся трофические расстройства правой стопы вероятнее всего результат хронической артериальной недостаточности ( ХАН IV)) но возраст больного же 35 лет, как может быть ХАН IV.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 19:32  
Не в сети
Новосел

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 20:58
Сообщений: 50
Откуда: Дзержинск
Уважаемый Oblov. Уточните, пожалуйста, следующие моменты:
1. Тромбоэмболия в августе произошла на фоне предшествующих жалоб, связанных с хроническим облитерирующим заболеванием нижних конечностей, или их отсутствия?
2. Имеется ли какая-либо сердечная патология у данного больного, включая врожденные пороки?
3. Какая все-таки реконструкция была произведена (другими словами. что с чем соединили)?
4. Какое системное консервативное лечение проводилось больному с августа?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 22:25  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 21:54
Сообщений: 12
К сожалению, такое возможно.
У больного, перенесшего реконструктивную (восстановительную) сосудистую операцию на артериях обеих нижних конечностей, ампутацию левой нижней конечности и имеющего в настоящее время язвено-некротическое поражение правой стопы, в первую очередь необходимо уточнить наличие недостаточности кровоснабжения. По стандартам оценки результатов лечения пациентов с хронической ишемией нижних конечностей- российский консенсус ( казань 2001) к IV классу ХАН относят пациентов имеющих трофические нарушения и лодыжечное давление в покое менее 50 мм рт ст., пальцевое давление менее 30 мм рт ст, коллатеральный кровоток на артериях стопы или не лоцируется.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пт янв 27, 2012 23:58  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:11
Сообщений: 296
Откуда: Москва, "Городской центр лазерной хирургии"
Несомненно, столь молодой возраст больного говорит о воспалительном поражении артерий н/к/ Тромбангиит Бюргера, вполне в данном случае возможен. Что делать в данной ситуации, могут сказать только те врачи, которые имеют данные методов исследования= данные ЦДС артерий, данные ангиографии, так как именно данные ангиографии имеют определенный прогноз в тактике лечения. Есть так называемая шкала баллов оттока, которая может подсказать опытному сосудистому хирургу, как спрогнозировать тактику лечения. Несомненно, необходимо проведение обследования воспалительных эндотельных факторов. И нужно бороться за спасение конечности. Есть препараты, улучшающие неоангиогенез и микроциркуляцию в артериях стопы= вазапростан и алпростан. Можно воспользоваться шансом и этим. Есть один неоспоримый факт, за ногу нужно бороться пока это возможно

_________________
Летуновский Евгений Анатольевич


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 12:59  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов
Oblov писал(а):
(Имеющаяся трофические расстройства правой стопы вероятнее всего результат хронической артериальной недостаточности ( ХАН IV)) но возраст больного же 35 лет, как может быть ХАН IV.

Возраст больного не может исключать наличие хронической артериальной недостаточности. В самом деле информации для размышлений Вы дали крайне мало. Хотелось бы знать какой шунт (между какими артериями), что с дистальным руслом? Я, когда прочитала Ваше первое сообщение, мне показалось, что сделали тромбэктомию из подколенной артерии и наложили заплату и теперь в этой области обнаруживается пристеночный тромб. А оказалось, дело обстоит иначе, есть шунт с тромбом, стенозирующим просвет. Где этот тромб? В области анастомоза? Что с другими артериями? Какие из них окклюзированы, какие проходимы? Согласна с Александрой, что неодходимо дообследовать больного.

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 17:10  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
С шунтом все ясно, а что ниже? Периферическое русло есть? В любом случае, надо в экстренном порядке выполнять тромбэктомию из шунта, без восстановления кровотока вы будете делать некрэктомии до в\3 бедра. Если бы это был мой больной, я бы выполнил УЗАС, затем экстренная операция в объеме тромбэктомии из шунта и, возможно, реконструкция анастомоза + ангиография на столе, чтобы убедиться в адекватности периферического русла. Если снова закроется - ампутация.

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 20:38  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 21:54
Сообщений: 12
Обнаруженный при ультразвуковом исследовании стеноз подколенной артерии до 60% сам по себе не мог бы привести к столь выраженной ишемии конечности. Не уверена в необходимости экстренной тромбэктомии - если у пациента есть предполагаемая окклюзия артерий голени, шунт "встанет" и будет нужна высокая ампутация. При подтвержденной артериальной недостаточности следующим шагом будет уточнение состояния путей оттока - ангиография нижних конечностей и возможно периферическая ангиопластика. Полностью согласна, что при сохраняющейся ишемии проведение некроэктомий нецелесообразно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 22:16  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Тромбирована не подколенная артерия, а шунт. Стенозирующий (не окклюзионный!) тромб шунта - это нонсенс. Тут или ошибка диагноста или эмболия. Сколько вы видели тромбированых аутовенозных шунтов с частично сохраненным кровотоком? Я за 12 лет работы ни одного. Кроме того, информация предоставленная топикастером настолько ничтожна, что делать на ее основании выводи никак нельзя. Тут или предоставлять протокол операции и УЗАС либо не задавать вопросы вообще. Обычно в такой форме спрашивают пациенты в консультативных разделах. И еще, о какой ангиопластике может быть речь на фоне тромбоза шунта?

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 22:17  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Простагландины при ишемии 4 ст работать не будут.

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коллеги необходимо Ваше мнение !!!!!?
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 21:20  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 21:54
Сообщений: 12
Про тромб согласна - если причина тромбоз шунта при исследовании просвет артерии будет обтурирован полностью. Но если описываемое образование не тромб, а разрастание неоинтимы, как результат прогрессирования воспалительного процесса? Все же придерживаюсь выжидательной тактики: вначале обследовать, затем оперировать... Надо понять причину почему перестал работать первый шунт. :roll:
PS. в случае тромботической причины стеноза/окклюзии для обычной ангиопластики выжидают около месяца от момента события
PPS Если использовать rotarex Aspirex от Straub Medical AG можно и свежие тромботические массы убирать из просвета артерии.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3