Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вс май 05, 2024 20:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

ТЭЛА опериация vs консерватив
Оперировать - тромбоэмболэктомия! 25%  25%  [ 2 ]
Тромболизис! 63%  63%  [ 5 ]
Консервативное терапевтическое введение! 13%  13%  [ 1 ]
Всего голосов : 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 21:49  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Уважаемые коллеги!
Важно знать мнение профессиональных флебологов!
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Последний раз редактировалось Кудыкин Максим Николаевич Ср мар 17, 2010 23:07 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 22:18  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 04:16
Сообщений: 526
Откуда: Москва
Выбрал все три :D

_________________
Флебологический центр НМХЦ им. Н.И.Пирогова
nmspl@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 23:06  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Конечно, все три имеют право на существование, но есть и приоритет. Хотелось ведь узнать у кого какое мнение, какому методу отдавать предпочтение? И какому методу коллеги отдают предпочтение!
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Ср мар 17, 2010 23:08  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Немного исправил варианты ответов.

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Чт мар 18, 2010 10:55  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
Операция при ТЭЛА (если речь идет о прямой тромбэмболэктомии) маловыполнима из за высокого риска осложнений, больше это оттдает хирургизмом. Имел положительный опыт применения тромболизиса (актилизе) вводимого через подключичный катетер. После этого от мыслей о прямой тромбэктомии отказался, хотя оперировать люблю :lol:

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Чт мар 18, 2010 11:21  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Тромболизис - стрептокиназа

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Сб мар 20, 2010 20:58  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Все зависит от того, где первично начинает лечиться пациент с ТЭЛА. Пока что в большинстве случаев доступна только консервативная терапия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 16:29  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:36
Сообщений: 469
Откуда: Москва
Всё зависит от объёма эмболического поражения. Все три варианта имеют право на жизнь и применяются на практике. При массивной лёгочной эмболии с высоким индексом Миллера и отсутствии строгих противопоказаний - лизис (также возможен эмпирический лизис в отсутствие ангиографии, если есть другие признаки массивной ТЭЛА). При немассивной эмболии, отсутствии дыхательной недостаточности - гепарин внутривенно и симптоматическая терапия. Вопрос об эмболэктомии каждый раз должен решаться индивидуально, если есть техническая возможность и потенциальная польза превышает риск (вероятность летального исхода около 50%)

_________________
Законы, запрещающие ношение оружия, обезоруживают только тех кто не склонны к совершению преступлений.
Томас Джефферсон


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 16:34  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:36
Сообщений: 469
Откуда: Москва
Тезисно

1.Краеугольным камнем при лечении лёгочной эмболии является адекватная антикоагулянтная терапия.
2.При отсутствии абсолютных противопоказаний к назначению прямых антикоагулянтов, все больные с установленным диагнозом «тромбоэмболия лёгочных артерий» и даже с подозрением на наличие ТЭЛА, в качестве стартовой терапии должны получать НФГ в лечебных дозах в условиях отделения реанимации.
3.После определения объёма эмболического поражения лёгочного артериального русла необходимо решать вопрос о восстановлении перфузии. При индексе Миллера более 22 баллов, перфузионном дефиците 45% и отсутствии противопоказаний необходимо начинать тромболитическую терапию.
5.Эмболэктомия из лёгочных артерий может применяться лишь по жизненным показаниям при массивной лёгочной эмболии
6.В случае массивной центральной ЛЭ показания к операции выставляются на основании эхоКГ или СКТ, ангиопульмонография, вследствие длительности процедуры, используется редко

_________________
Законы, запрещающие ношение оружия, обезоруживают только тех кто не склонны к совершению преступлений.
Томас Джефферсон


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 17:47  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Черкашин писал(а):
3.После определения объёма эмболического поражения лёгочного артериального русла необходимо решать вопрос о восстановлении перфузии. При индексе Миллера более 22 баллов, перфузионном дефиците 45% и отсутствии противопоказаний необходимо начинать тромболитическую терапию.

Что делать, если нет возможности определить индекс Миллера, как определить показания к тромболитической терапии?
Цитата:
5.Эмболэктомия из лёгочных артерий может применяться лишь по жизненным показаниям при массивной лёгочной эмболии

И наличии АИКа?

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 19:56  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:36
Сообщений: 469
Откуда: Москва
Показанием к началу ТЛТ при отсутствии ангиографии служит клиническая картина массивной ТЭЛА + ЭКГ-признаки перегрузки правых отделов + ЭхоКГ-признаки. Т.е., если у пациента есть высокая вероятность того, что клиническая картина обусловлена массивной лёгочной эмболией. В клинике факультетской хирургии им Спасокукоцкого в тех нечастых случаях, когда ангиография была невозможна по техническим причинам, решение на ТЛТ принималось (и сейчас, наверное так же принимается) после консультации одного из научных руководителей отделений, либо по согласованию со ст.н.с. С.Г.Леонтьевым. Т.е. решение в такой ситуации коллегиальное (ответственный хирург/зав отделением, лечащий/дежурный врач, профессор клиники).

И если обратиться к европейским руководствам - там тоже несложный алогритм: Д-димер, УЗАС, Эхо, префузионно-вентиляционная сцинтиграфия, ангиопульмонография - ТЛТ. Если АПГ невыполнима - ориентируются на результаты других исследований.

_________________
Законы, запрещающие ношение оружия, обезоруживают только тех кто не склонны к совершению преступлений.
Томас Джефферсон


Последний раз редактировалось Черкашин Пт мар 26, 2010 20:07 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТЭЛА операция vs консерватив
СообщениеДобавлено: Пт мар 26, 2010 19:58  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:36
Сообщений: 469
Откуда: Москва
Surarcher писал(а):
Черкашин писал(а):
Цитата:
5.Эмболэктомия из лёгочных артерий может применяться лишь по жизненным показаниям при массивной лёгочной эмболии

И наличии АИКа?

Естественно. Если речь идёт об открытой эмболэктомии.
Если эндоваскулярные вмешательства (типа реолитической тромбэктомии или роторной дезобструкции) - там проще.

_________________
Законы, запрещающие ношение оружия, обезоруживают только тех кто не склонны к совершению преступлений.
Томас Джефферсон


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3