Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вс дек 22, 2024 06:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вена Джиакомини
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 00:01  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Получил сегодня "Флеболимфологию" №30. Первые страницы: "Основные принципы дуплексного сканирования вен нижних конечностей при ХВН. Согласительный документ Международной ассоциации флебологов". ЧАСТЬ 1. (кстати, при участии Вадима Юрьевича Богачева).
Вопрос, собственно, один - будет вторая часть? Статья выглядит завершенной.

Нет, еще вопрос. По поводу рефлюкса в вене Джиакомини. В статье предложены два варианта рефлюкса по ней:
1. при несостоятельном СФС - ретроградный.
2. при несостоятельном СПС - антеградный.
Закономерен вопрос - а есть ли в ней клапаны? Если есть - рефлюкс это то, что против клапанов. Если нет - применение термина "рефлюкс" вообще сомнительно. В реферированной Игорем Анатольевичем статье рефлюксом по Джиакомини назывался антеградный в период мышечной диастолы.
Каково ваше мнение, коллеги?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Последний раз редактировалось Евгений Илюхин Ср фев 14, 2007 17:13 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 09:29  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Из своей практики - рефлюкс по Джакомини видел только антеградный.
(оговорюсь - при патологии СПС)

_________________
www.doronin-doc.ru


Последний раз редактировалось doronin Чт янв 11, 2007 10:25 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 09:55  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Уважаемый doronin! А можно из практики пояснить, основной ток шел ретроградно ? И как направления соотносились с мышечным напряжением/расслаблением? И что было с соустьями?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 10:16  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Уважаемый Евгений. Патология в системе вышеназванной вены, на мой взгляд, соотносится с патологией СПС гораздо чаще чем с патологией СФС. Эта рудиментрарная вена практически лишена клапанного аппарата. При проведении компрессионных проб на голени и пневматическикой декомпрессии участков вены, практически всегда присутствовал рефлюкс по всему стволу. При напряжении мышц голени - выраженный антеградный рефлюкс, при релаксации - ретроградный.
P.S. А вообще в любой трансформированной вене есть два варианта рефлюкса, или я не прав??

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 13:40  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:32
Сообщений: 599
Откуда: г. Москва
Евгений! Вторая часть консенсуса будет в 31 Флеболимфологии. В вене Джиакомини клапанов, как правило, нет. Эта вена обеспечивает ток крови по градиенту давления. Если в БПВ выше, то ток крови в сторону МПВ и наоборот.

_________________
Щас я вас тута всему научу!!! И тому чего знаю, и тому о чем только догадываюсь!!!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 19:04  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Спасибо.
Вадим Юрьевич! Если можно, повторю несколько вопросов:
1.Что бы Вы обозначили, как рефлюкс по вене Джиакомини (и какова правильная транскрипция, кстати, "Джакомини" или Джиакомини") ?
2.Нужно ли учитывать состояние мышц - напряжение/расслабление?
3. Следует ли стремиться устранить ее только при варикозной трансформации самой вены? Ведь получается, что рефлюкс по этой вене - проявление несостоятельности БПВ или МПВ, и ликвидировав последнюю при отсутствии варикоза вены Джиакомини ее трогать нет необходимости, вне зависимости от протяженности и длительности "рефлюкса"?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 11, 2007 22:02  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:32
Сообщений: 599
Откуда: г. Москва
"Giacomini" в англ. источниках.

РЕФЛЮКС - передвижение жидкого содержимого полых органов в обратном (антифизиологическом) направлении.

_________________
Щас я вас тута всему научу!!! И тому чего знаю, и тому о чем только догадываюсь!!!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3