Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб май 11, 2024 11:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Киста Бейкера
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 21:05  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Уважаемые доктора.Часто ли Вам приходилось при направлении к вам пациента на УЗАС диагностировать кисту Бейкера? Может ли она достигать средней трети голени? Если в просвете четко лоцируются "фибриновые нити и перетяжки" не ошибка ли это диагноза? Особенно если у пациента сопутствующая обширная гематома голени и бедра? Возможен ли "прорыв" крови в кисту,если лоцирована связь с коленным суставом?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 21:18  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 23:01
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Уважаемая Наталья Николаевна!
1. Достаточно часто (наш УЗ-специалист прицельно смотрит при ангиосканировании), у одного из 15-20 пациентов (можно посчитать точнее)
2. Наблюдал в течение года 2 пациентов с кистой, распространяющейся до границы дистальной и средней третей голени.
3. Были пациенты с разрывом кисты, при этом картина клинически напоминала острую спонтанно возникшую межмышечную гематому, в дифф. диагностике заслуга исключительно УЗ-спецов.
4. Перетяжки ? - у нас описывают как "неоднородность" (часто) и многокамерность (редко). Насчет нитей фибрина - ИМХО, ерунда.

_________________
Век живи учась!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 21:36  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Совершенно согласен с Артемом Александровичем. По Вашему описанию решил, что многокамерная киста. Встречал несколько раз распространение на голень.
Киста очень часто сообщается с полостью коленного сустава. Кровь в нее, на мой взгляд, может попасть только при, собственно, гемартрозе коленного сустава.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 21:42  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Спасибо большое за помощь! А эти гиперэхогенные белые тяжи,которые тянутся от стенки к стенке (создающие "многокамерность")-это расслоившаяся мышечная фасция?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 23:02  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 23:01
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Ну уж точно не нити фибрина! :D

_________________
Век живи учась!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 11:20  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Я наблюдаю одного пациента с 2х сторонней кистой Бейкера, причем уже оперированного травматологами. Операция должного успеха не имела, последствия оказались хуже, чем картина до операции. Справа - двухкамерная киста по задне-медиальной поверхности с тенденцией распространения на голень. Слева чуть лучьше. Оперироваться повторно пациент категорически не хочет. Занимаюсь им амбулаторно. К слову - у него ВБНК. компенсация. Поэтому он ко мне и попал. Тактика ведения подобных кист предполагает периодические пункции. При первом визите под контролем УЗ, я эвакуировал из кисты до 25 мл. синовиальной жидкости. При последнем посещении - только 8мл (интервал между визитами 2 недели). Причем пункции сопровождались введением препаратов группы глюкозамина, Цель-Т, Траумель-S, флостерон. Давящие повязки с использованием "наших" латексных подушек и т.д. Эффект хороший. Качество жизни значительно улучшилось.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 19:00  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Кравцов Артем А. писал(а):
Ну уж точно не нити фибрина! :D

Ну что Вы веселитесь Артем Александрович. :D Я ведь занималюсь "высшей нервной деятельностью".Все "подколенные" образования приводят меня в тихий ужас.И поэтому я рада любой помощи. Не смейтесь,если пишу глупость. :( А Вам,доктор Доронин, я очень благодарна за подробный ответ.Храни Вас Господь!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2006 14:42  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 23:01
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Вовсе я не веселюсь. Извините, если обидел смайлом про фибрин.
У меня тоже под наблюдением есть пара оперированных травматологами с абсолютным отсутствием эффекта (с позиции качества жизни пациента). Поэтому - консервативное лечение. Принципы - в сообщениях коллег.

_________________
Век живи учась!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 08, 2006 18:08  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Отнюдь, совсем не обидели! Наоборот,очень славно все описали. Я уже много всякого нашла про кисту.Оказывается, она даже служит во многих ситуациях, "во благо" (дренирует лишнюю жидкость из сустава) и пациенту "полегче" , меньше беспокоит боль.Вы
вообще очень внимательны и деликатны.Сомневаюсь, что способны кого-то обидеть. :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 20:09  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
КИСТЫ БЕЙКЕРА
Разместил 20/05/2005 от farabef


Ультразвуковое исследование в диагностике кист Бейкера

Курзанцева О.М., Мурашковский А.Л. ГУЗ Кемеровская областная клиническая больница 650061 г. Кемерово, пр. Октябрьский, 22


Подколенная киста впервые была описана Adams в 1840 г. Baker (1877) описал 10 аналогичных случаев и указал на связь подколенной кисты с патологией коленного сустава. Большинство кист представляют собой растянутую сумку m. gastrocnemio-semimembranosus, которая в 50% случаев сообщается с коленным суставом. Этиология подколенных кист может быть самой различной (ревматоидный артрит, деформирующий остеоартроз, реактивный артрит). Диагностика подколенных кист обычно основывается на жалобах больного на дискомфорт, боли в средней части подколенной ямки, усиливающиеся при движении, и на обнаружении пальпируемых масс в подколенной области.

Цель настоящего исследования – определить значение ультразвукового метода исследования (УЗИ) коленных суставов в диагностике кист Бейкера. Исследование проводилось на аппарате Hawk 2102 XL с использованием линейного датчика с диапазоном частот 6-12 Мгц. Обследовано 453 пациента с различными заболеваниями суставов, из них 232 (51,2%) пациентов с деформирующим остеоартрозом (ДОА), 38 (8,4%) - с ревматоидным артритом, 183 (40,4%) - с реактивным артритом. У 55 (12,1%) пациентов при выполнении УЗИ определялась киста Бейкера. Из них, у 32 (58,1%) у пациентов с ДОА, 6 (10,9%) пациентов – с ревматоидным артритом, 17 (31%) пациентов - с реактивным артритом. При УЗИ кисты Бейкера были выявлены в виде эхосвободных, хорошо контурированных образований типичной локализации. С помощью УЗИ получали данные о состоянии кисты, характере ее содержимого. Так, при наличие в полости кисты большого количество организовавшегося фибрина, объясняется невозможность получения содержимого кисты из подколенного доступа. Метод дает информацию об оптимальном доступе для пункции коленного сустава, что улучшает результат местного лечения.

Таким образом, УЗИ является неинвазивным, информативным и надежным методом диагностики кист Бейкера. Безопасность метода делает возможным многократные исследования и позволяет проследить за результатами проводимого лечения. УЗИ можно использовать для ультразвуковой дифференциальной диагностики патологических изменений в области подколенной ямки.
Так что Уважаемый Артем Кравцов фибрин там все-же есть!!!!! :D :D :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 26, 2007 23:35  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Да фибрин то, наверное, есть, только на УЗИ максимум, что я видел - "неоднородность" содержимого.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 27, 2007 01:02  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 23:01
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Уважаемая Наталья Николаевна!
Во-первых, спасибо за представленную информацию. Во-вторых, спасибо, что не забываете тему (см.ссылку).
Фибрин - его не может не быть... Но увидеть его НИТИ - это пока не для УЗИ...
Ссылка.Старая английская байка (близко к тексту): капитан корабля (м.б.фрегата) выбирал судового врача так: в изрядном подпитии (м.б.виски) ненароком говорил кандидату, что не понимает, почему у лошади печени нет. Брал в плавание тех врачей, которые на сл.день приносили ссылку (м.б. атлас анатомии?) и показывали , что, по данным литературы, печень у лошади есть. То есть думали про проблему. :D
Кстати, кто-нибудь знает источник байки? :D

_________________
Век живи учась!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 27, 2007 09:22  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Я только предполагаю: на УЗИ гиперэхогенные белые тяжи. Такое же я вижу в организованных гематомах. Особенно если киста "старая", (в этих тяжах стадия фиброкальциноза) так может и акустические тени давать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 07, 2007 19:18  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Что-то у нас увеличилось количество больных с Кистой Бейкера.
Может быть пригодятся кому-то ссылки:
http://khitrov.rheumo.ru/baker_uzi.php
http://www.consilium-medicum.com/media/ ... 2/96.shtml


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2007 08:30  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 08:28
Сообщений: 1127
Игорь,нашла еще одну интересную ссылку по коленным суставам,может быть Вам пригодится:

http://www.medison.ru/search/?qu=%C5%D3%D8%CB%C9%CE


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3