Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб май 11, 2024 07:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Мой выбор в этой клинической ситуации
Операция 4%  4%  [ 1 ]
Склеротерапия 20%  20%  [ 5 ]
Компрессия+наблюдение 40%  40%  [ 10 ]
Компрессия+наблюдение+лечение сопутствующих заболеваний 36%  36%  [ 9 ]
Всего голосов : 25
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 12:06  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
А нужно честно и до склеротерапии ему это объяснить, что имеется и такая и возможно неврологическая проблема. Устраняя одну, нам становится яснее понимание другой. Я обычно так и делаю. Ведь варикоз тоже надо лечить.

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 12:09  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Это вариант, согласен. Но не проще ли и дешевле ограничиться регулярной компрессией, может добавить флеботоники, и посмотреть через несколько месяцев?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 12:12  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
Можно и так, но пациент ведь ждет действия. Не даром он кормил пиявок. После склеротерапии он и поприменяет компрессию, детралекс. А еще и НПВС (я обычно диклофенак в свечах даю). Мне кажется через 10 дней он будет счастлив. А делать людей счастливыми-главная задача доктора :lol:

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 12:15  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Нет, как раз пациент не ждет действия. Я просто не все сообщил в условиях задачи, дабы не влиять на решения коллег. Он как раз наоборот, весьма насторожен в отношении этих самых действий.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 13:12  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Симптоматика, которую имеет данный пациент, вполне может укладываться и в симптоматику ХВН и в неврологическую симптоматику. Спешить с ликвидацией варикозного расширения вен не стоит. Назначаем хорошую компрессию и флеботоник и выясняем через 1,5-2 мес. изменились ли субъективные ощущения на ногах(ноге). Если изменения имеются,тогда имеет смысл заниматься ликвидацией варикоза,если нет,тогда пациента надо направить к хорошему неврологу. Самим же заниматься назначением НПВС и др. нет смысла. Диагноза то нет и потом, мы же, все же, флебологи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 18:54  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Извините, что поздно :?
Склеротерапия + компрессия (показания стопроцентные) и консультация ортопедом-травматологом (локальный дистальный отек после травмы). :(
P.S. лечение теносиновиита??

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 06, 2006 20:16  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов
А я бы больного ревматологам показала. Ведь отек был в н/3 голени, возможно в области голеностопного сустава (больной может точно не запомнить), держался довольно долго, с варикозной болезнью на мой взгляд никак не связан. А если ревматологи исключат свою патологию, тогда я бы засклерозировала. Боли на мой взгляд неврологические. Объяснять это больному порой бессмысленно. Чаще всего пока вены на ноге больного не исчезнут, он так и будет думать, что это из-за варикоза. Поэтому голосую за второй вариант.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 03:08  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт май 18, 2006 22:31
Сообщений: 11
Откуда: Душанбе
Компрeссия+наблюдение. Так как острого процесса нет. Мне кажется что если если изменения в венах не выраженые то можно и понаблюдать а в последующем будет ясна и тактика.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2006 10:52  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Ну что ж, подведем предварительные итоги.
Большая часть форумчан (75%) высказалась за консервативное ведение пациента - наблюдение + эластическая компрессия (+ дообследование на предмет невенозной патологии). 25% проголосовали за склеротерапию.

Отрадно, что никто не выбрал флебэктомию в качестве средства помощи данному пациенту.

А ведь пациент пришел именно с вопросом, нужна ли ему операция, которую ему предложили выполнить :!:

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Последний раз редактировалось Золотухин Игорь Ср дек 13, 2006 22:01 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2006 16:16  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Это лишний раз иллюстрирует все более развивающийся коммерческий подход к нашему любимому делу :cry:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 13, 2006 20:59  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
А с флебэктомией коммерческий подход интересней :wink:

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 12:07  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
А как Вы хотели? В Таиланд то с семьей все хотят! :D Кто выбрал наблюдение, тот,по прежнему отдыхает в Подмосковье или Подпетербурговье! :P В выходные еду на Рузское водохранилище. Жалко льда нет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 12:46  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Игорь писал(а):
А с флебэктомией коммерческий подход интересней :wink:

Вряд ли интересней, зато ДОРОЖЕ :oops:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 14, 2006 22:18  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Золотухин Игорь писал(а):
Отрадно, что никто не выбрал флебэктомию в качестве средства помощи данному пациенту.

А ведь пациент пришел именно с вопросом, нужна ли ему операция, которую ему предложили выполнить :!:


Пришел на консультацию - заодно и прооперировался :D

Знаком с одним доктором, который на амбулаторном приеме может выдать что-то вроде: "Что? У вас нога болит? Да черт с ней, с ногой - вы поглядите - какая у вас бородавка на носу. Давайте мы вам ее удалим!"
Печальная для пациента и отечественной медицины ситуация.

Я выбрал последний вариант. Лечение сопутствующей патологии (т.е. головы) в данном случае лишним не будет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 17, 2006 23:48  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 02:31
Сообщений: 223
Откуда: Воронеж
Не сочтите за дерзость, что присоединился к Вашей дискуссии. Все-таки хирург во мне до конца не уснул... Согласен с большинством: необходима дифференцировка с неврологией и из предложенных вариантов наиболее подходит компрессия и выжидание. Хотя нельзя отрицать существование ХВН у этого пациента. Поэтому я бы предложил еще и флеботоник...(Да!Да!Да! :twisted: ) А вообще мне очень понравилась тема и обсуждение. Побольше бы таких обсуждений, чрезвычайно интересно.

_________________
С уважением,
Медицинский представитель "Сервье"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3