(из последнего номера New England Journal of Medicine)
фото с Рапиды можно только скачать, так что лучше использовать сайты для хранения фото.
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ https://forum.phlebounion.ru/ |
|
| Диагноз по рентгеновскому снимку https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=5&t=2926 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Алексей Сошнев [ Пн фев 25, 2008 06:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Диагноз по рентгеновскому снимку |
|
(из последнего номера New England Journal of Medicine) фото с Рапиды можно только скачать, так что лучше использовать сайты для хранения фото.
|
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пн фев 25, 2008 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Картинку не видно |
|
| Автор: | doronin [ Пн фев 25, 2008 18:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И я ничего не вижу, а по R-снимку сказать сложно, нужно знать некоторые вводные 
|
|
| Автор: | Алексей Сошнев [ Пн фев 25, 2008 18:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
теперь-то видно? вот любят у нас "знать вводные". Вводных нет ) Или, предположим, женщина 50 лет, рост 170, вес 75, поступила после автотравмы, сознание спутано. Вы работаете в приемнике и заподозрили, в том числе, перелом ноги. Сделали рентген. А там такое. Диагноз? |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пн фев 25, 2008 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Алексей, понимаете, какая штука  , когда я дежурил в приемнике, то никогда не назначал таких исследований без осмотра пациента. Клинический подход - наше всё!
Поэтому хотелось бы все же поподробней знать, как выглядят ноги в данном случае. Ну, а если применить дедуктивный метод, то я бы проголосовал за ХПН. |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пн фев 25, 2008 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да там в журнале тоже никаких вводных
Я б тоже, наверное, отдал голос за ХПН - какой-нибудь кальциноз кожи на фоне хронического гемодиализа... |
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Пн фев 25, 2008 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
я как-то видел гвоздь в петлях кишечника, огромный такой шиферный гвоздь...Оказалось, его просто положили на переднюю брюшную стенку...И пуля в животе была...Ее мальчик проглотил. Можно было просто рассказать, а не устраивать экзамены. |
|
| Автор: | Алексей Сошнев [ Пн фев 25, 2008 21:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Клинический подход - всегда наше все, тут спору нет. Но задачки - такая штука, что в них клинический подход неуместен - пациента этого принимали в Mass Gen, видимо, несколько лет назад. Ничем, кроме такого вот снимка, история не замечательна. Никаких данных, кроме снимка, нет (ну вот пришла к вам 23-летняя блондинка на прием, достает такой снимок и спрашивает: "Доктор, что с моей мамой?"). По снимку можно поставить диагноз. Только не надо обижаться, ладно? Источник указан, правильный ответ есть на сайте www.nejm.org. Но может еще будут версии? (это не гвоздь, не пуля и не кальциноз кожи при ХПН: отложения подкожно, это видно на снимке) Я не пытаюсь устроить экзамен. Мне просто интересно, встречалась ли вам такая патология? |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пн фев 25, 2008 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сдаюсь
|
|
| Автор: | Семёнов Павел [ Пн фев 25, 2008 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю это последствия склеротерапии при х.в.н. Нарушений фосфо-сальциевого обмена по костям не видно- кортикальный слой представляется нормальным. |
|
| Автор: | Кудыкин Максим Николаевич [ Пн фев 25, 2008 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Былоб поменьше таких включений - думал бы про венолиты, как при ангиодисплазиях, а так.... Жду комментарий! |
|
| Автор: | Дмитрий СЛАВИН [ Пн фев 25, 2008 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно только гадать 
|
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пн фев 25, 2008 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, в общем, они говорят что это ХВН. Цитата: Chronic venous insufficiency may be accompanied by subcutaneous calcifications. These calcifications are often discovered by chance on plain radiographs.
Алексей, по двухмерному снимку невозможно определить в коже эти кальцинаты, или в подкожке. Так что я бы не стал ставить диагноз нозоологический, а остановился на синдромальном: кальцификаты мягких тканей. А там уж разбирался с диагнозом. Кстати, изменения более выражены со стороны малоберцовой кости, то есть по наружной поверхности голени, а это не очень характерно для ХВН. Да и высоко все... |
|
| Автор: | Алексей Сошнев [ Пн фев 25, 2008 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я вот тоже удивился (сам первым делом голосовал за ХПН, и, судя по голосовалке на NEJM'овском сайте, половина народу так голосует). Но что есть, то есть. Понятно, что в реальной жизни врач посмотрит пациента, соберет анамнез, и уж ХПН от ХВН отличит. Но мне, например, в скором времени USMLE сдавать - там таких вопросов тьма, и чего с ними делать - не очень понятно. Сижу, зубрю ) |
|
| Автор: | Семёнов Павел [ Вт фев 26, 2008 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теоретическая часть не такая уж и сложная, если работать по хорошему источнику /The Toronto Notes например/ за год осиливается, ну а вторая часть -клинические навыки- вот это удовольствие доложу я вам. Хорошая книжка Барбары Бейтц по клиническим обследованиям но и много-много других тоже очень хороших книжек прочитать придётся....Удачи Вам дорогой на этом трудном пути. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|