Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Чт май 02, 2024 04:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Перфорант при дуплексном сканировании
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 12:19  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Коллеги, первые блины, как говорится, комом, надеюсь дальше мы отладим методику исследования и отображения его результатов :) На пробу:

паратибиальный перфорант в В-режиме

Изображение

он же в ЦДК в положении сидя во время работы ступней (как описано в статье Игоря Анатольевича в одном из последних номеров "Флебологии"). Видно (может не очень четко), что в мышечную диастолу идет мощный ток в глубокие вены (красный цвет), в начале дсистолы - кратковременный ток в поверхностные (синий), который практически сразу прекращается. Вывод - состоятелен? Это оперированная пациентка на контроле через полтора года после флебэктомии. Клинически варикозного синдрома нет.

Изображение

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Последний раз редактировалось Евгений Илюхин Сб окт 25, 2008 10:43 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 14:23  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Это только я не вижу картинку?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 16:42  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Я вижу :)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 18:47  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Я бы назвал этот перфорант состоятельным.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 21:03  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Да, этот 30-сантиметровый перфорант на мой взгляд работает нормально.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 23, 2008 21:34  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Да я тоже считаю, что состоятелен.
При исследовании легче анализировать цикличность работы перфоранта, так как можно дольше держать датчик и наблюдать больше циклов. Датчик же немного смещается, и не каждый цикл нагляден. Большую кинопетлю писать сложно. Но даже на таком примере, записанном без редактирования, все выглядит достаточно убедительно, не так ли?
А что, кинопетля и флэшка только у меня есть, граждане?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 16:58  
Не в сети
Новосел

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:43
Сообщений: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Добрый вечер всем.
"Кина" не видно. :cry:
Мне кажется красный на картинке должен быть поток в поверхностные вены, синий обратно, тем более, что в систолу.
А каков диаметр перфоранта?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 21:34  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
3 мм судя по шкале

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 10:45  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Арсен Лалаян писал(а):
Добрый вечер всем.
"Кина" не видно. :cry:
Мне кажется красный на картинке должен быть поток в поверхностные вены, синий обратно, тем более, что в систолу.
А каков диаметр перфоранта?

Уважаемый Арсен! Конечно, Вы правы, это я оговорился. В диастолу внутрь, в систолу прекращается. Я исправил первый пост. Диаметр 2,5-2,7 мм.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 20:51  
Не в сети
Новосел

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:43
Сообщений: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Сложно судить о перфоранте по отрывочной картинке. При такой расцветке и диаметре более 2.5 мм я обычно считаю перфорант несостоятельным. Однако, имеют значение дополнительные факторы, например, связан ли перфорант с расширенными притоками, или нет, какое направление крови у основных притоков связанных с этим перфорантом. Если кровоток по перфоранту направлен в глубокие вены, но он расширен, я его перевязываю, если он связан с расширенными притоками. Ведь неизвестно, как он поведет себя после операции - может стать причиной рецидива. Если перфорант до 2-2.3 мм, без явного рефлюкса - оставляю, потом контроллирую. Сейчас стало проще, появился лазер, буду жечь их :twisted: :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 22:39  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Не знаю, Арсен, но этот перфорант обычно достаточно выражен практически у здоровых лиц, я бы сказал, что один из самых постоянных ПВ голени. Его диаметр по моим наблюдениям обычно равен диаметру ствола, что собственно мы и видим в представленных гифах. Думаю, что он не представляет угрозы при таком или чуть большем диаметре, даже если бы рядом были махровые варикозные притоки...

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 22:50  
Не в сети
Новосел

Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 12:43
Сообщений: 46
Откуда: Санкт-Петербург
Перфорант Бойда (а это вероятно он) я встречаю практически всегда, но расширен он только при варикозе.
Насчет махровых притоков... Если мы их удаляем - зачем оставлять перфорант?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 22:59  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Евгений Аркадьевич утверждает,что это паратибиальный ПВ, а не ПВ Бойда, я с ним согласен, по тому что вижу на картинке - это не Бойд. Конечно, если делать полноценный доступ, удалять варикозные притоки, то и попавшийся под руку ПВ как минимум перевяжете, ну а если делаете минифлеб - зачем лишний прокол,этот ПВ отходит от сафены (т.е. уже под фасцией сафеникой, далее ныряет еще глубже). Поэтому если на него идти - нужны доказательства в его причастности к варикозу...

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 23:02  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Перфорант Бойда (а это вероятно он) я встречаю практически всегда, но расширен он только при варикозе.

В зоне варикоза все дренирующие перфорантные вены перегружены объемом, но их органическую клапанную несостоятельность нужно доказать.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 26, 2008 11:42  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Это именно паратибиальный перфорант верхней трети голени, который еще называют перфорантом Шермана. На картинке прекрасно виден край большеберцовой кости. Я согласен с Матвеем - это один из самых постоянных перфорантов, вместе с тем он располагается достаточно высоко, я ни разу не видел его заинтересованности в трофических расстройствах и других варикозных каверзах. Обычно именно он является точкой re-entry при рефлюксе по стволу до верхней трети голени.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3