АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ
https://forum.phlebounion.ru/

Перфорант при дуплексном сканировании
https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=5&t=3124		 Страница 3 из 3
Автор:  жердев андрей [ Вт окт 28, 2008 23:30 ]
Заголовок сообщения: 
Так живем по Гиллот или как буржуины? :)
Автор:  Париков Матвей [ Вт окт 28, 2008 23:31 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Если смотрим "здоровые вены" без предрасположенности к варикозу, максимальный диаметр перфорантов составляет 1.5 -1.8 мм, очень редко - больше. Если перфорант расширен до 2.7 мм и есть варикоз - вены удаляем, а перфорант оставляем? Для чего? "Здоровых" перфорантов рядом достаточно, если приглядеться, чтобы дренировать подкожные вены.

Не знаю, конечно, но 3 мм перфоранты я регулярно вижу у людей и без варикоза и с ретикулярным варикозом. И при ЦДК рефлюкса в них нет. И Коккет-3 и Мейо, они обычно довольно выражены, у пациентов с сафеной на голени 3 мм обычно и 1-2 ПВ имеют 3 мм-овый диаметр. Боюсь, Арсен, это просто разные подходы - в советской судебной системе нужно было доказать, что подсудимый не виноват, а в западной - чтобы человека признать виновным, нужно сначала доказать его вину. :lol:
Мне трудно понять, как 3-мм перфорант бурно участвует в генезе варикоза 8-10 мм-овой сафены с рефлюксом... и какое отношение к варикозу он имеет, не считая его компенсаторного увеличения за счет повышенного объемного дренирования рефлюксной крови? :shock:
Автор:  Париков Матвей [ Вт окт 28, 2008 23:33 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Так живем по Гиллот или как буржуины?

По Гийо!
Андрей Владимирович, это же единственное французское слово, транскрипцию которого я знаю!
Автор:  Наталья Николаевна [ Ср окт 29, 2008 15:15 ]
Заголовок сообщения: 
Евгений Илюхин писал(а):
Все же вновь мы находим разночтения в терминологии. :) По представленным уважаемой Натальей Николаевной рисункам перфорант Шермана - это перфорант впадающий в заднеарочную ветвь (вену Леонардо) на уровне 24 см от подошвы стопы.
Вместе с тем в атласе анатомии поверхностной венозной сети Gillot дана несколько другая трактовка наименований перфораторов голени.
В этом атласе выделяются верхний и нижний перфоранты Бойда, а так же перфорант Шермана как "medial tibial perforator" и дано довольно четкое текстовое описание его топографии. Рисунок покажу позже. Этот перфорант не впадает в заднеарочную ветвь. Он располагается непосредственно по внутреннему краю большеберцовой кости, только ниже Бойда - в средней трети голени. Я склонен принимать описание Gillot.


Сегодня перерыла всю имеющуюся литературу, очень грустная новость. :( :

Согласно руковдству Burwin института медицинского ультразвука:
"Паратибиальные перфоранты расположены по медиальной поверхности большеберцовой кости, включают перфорантные вены Шермана в средней и верхней трети голени и перфоранты Бойда в верхней трети голени
Перфорантная вена Шермана расположена на границе средней и верхней трети голени, связывает заднюю ветвь БПВ (вену Леонардо) с задними большеберцовыми венами или мышечными сплетениями голени.
Перфорантная вена Бойда расположена в верхней трети голени примерно на 10 см ниже коленного сустава, связывает большую подкожную вену с задними большеберцовыми венами или мышечными сплетениями голени".
Так что я , как Арсен, Бойда называла Шерманом...
Автор:  Евгений Илюхин [ Ср окт 29, 2008 18:12 ]
Заголовок сообщения: 
Наталья Николаевна писал(а):
Перфорантная вена Шермана расположена на границе средней и верхней трети голени, связывает заднюю ветвь БПВ (вену Леонардо) с задними большеберцовыми венами или мышечными сплетениями голени.

Как то я себе это иначе представляю. Не припомню и не очень представляю как паратибиальный перфорант (лежащий кпереди от ствола) соединяется с веной Леонардо (лежащей кзади от ствола). Обычно, насколько я помню, если смотреть сверху-вниз ниже колена кпереди отходит веточка, которая и ныряет в мембрану у края берцовой кости. Будет случай - запишу видео, обсудим. И всем предлагаю посмотреть, записать и обсудить, я могу помочь материал в GIF перевести :D
Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/