АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Добрый день!
Навеяло общением с одним из коллег, прошу высказать Ваше мнение.

Как то сложилось, что пункт 1. (практически всем)

Максим Николаевич, а можно вместо пунктов 3 и 4 что-то вроде "не всем, но большинству" и "всем тем, кого планирую лечить сам"?

Ответил п.п. №3 . Иногда у пациента свежее УЗИ и достаточно соответствует клинике, своё предлагаю, но не навязываю. Иногда при ТАЭ не делаю, если пациентка не намерена в ближайшее время склерозироваться. Перед склеротерапией делаю в бязательном порядке.

Ответил 2, хотя позиция Игоря Анатольевича мне ближе - не вижу смысла делать УЗДС из спортивного интереса, только когда пациент планирует начать лечение.

Сергей, тогда это 3 или 4, 2 это всем

Ответил 3.
Перед операцией или склеро однозначно всем делаю сам или доверяю очень узкому кругу врачей-узи.
Делать всем подряд считаю неправильным.

3 и 4. Ответил так, поскольку не каждый приход пациента требует проведения УЗДС. Для скрининга - да, перед операцией - естественно. В основном, смотрю сам. Если нет возможности, направляю только к конкретным 1-2 узиологам, причем после них, если появляются вопросы, пересматриваю.

Добрый день!
Спасибо за внимание к теме.
Я стал свидетелем двух диаметральных взглядов.
1. всем узи без него не смотрю.
2. узи вообще не надо
если вторая поза мне знакома давно, то воинствующая первая позиция приобретает ИМХО опасные формы, искажая значение клинического подхода в определении тактики и стратегии лечения.
В это вкладывают свой кирпичик врачи УЗ диагностики, находя болезнь там где ее нет и не находя ее там где она явно есть.
ИМХО нужен единый протокол УЗИ венозной системы при ХЗВ.
И может быть консенсус про показания к методу.
С уважением,
М.Кудыкин

Максим Николаевич, дорогой! Да это уже притча во языцах. Заметь, даже ответившие на твой опрос коллеги пишут, либо сам, либо 1-2 доверенных узиолога.
В последних клинических рекомендациях такая попытка была. А воз и ныне там. Но если флебологи, которые в теме, а таких можно пересчитать по пальцам , для себя более менее уяснили важные клинически значимые моменты УЗДС, то в остальном, к сожалению, кто во что горазд, аж волосы порой дыбом встают. Вот наверное для предстоящей конференции есть тема для обсуждения, хотя мне кажется дальше АФР этот протокол и консенсус опять никуда не дойдёт, особенно что касается врачей УЗД. Это нужно каким-то образом в их епархию протаскивать

Я проголосовал за 1 вариант, хотя, возможно, моя позиция требует пояснений.
Если ко мне приходит пациент без венозных проблем, я все равно делаю ему дуплекс. В скрининговом режиме, комментируя изображение на экране. Исследование занимает не более 5 минут. Ведь пациент пришел в коммерческую клинику именно к флебологу, это накладывает отпечаток на "антураж" обоснования отсутствия болезни. 5 минут мне не жалко, но вести потом конструктивный диалог намного проще.


Конечно, если ко мне придут, например, с болями в спине, я дуплекс сделать не стану. Но при проблемах с ногами любого рода с учетом пояснений выше - практически всем.

Вера есть единичным учреждениям (даже единичным врачам этих учреждений). Я его не требую, я человека в первый раз вижу. Если оно есть - я пересматриваю сам, естественно, мне же оперировать, но денег тогда за дуплекс не взимается

Ну какбы когда человек только пришел - мне все неясно в диагнозе

Картирование чужими руками лично меня к операции никак не подготовит.

Я выбрала 3 и 4. К ним же могу добавить тех, кого собираюсь лечить сама. К сожалению узиологов, которым могу доверять на 100% не имею. Я и себе-то на 100% не верю))).

Тем, кого собираюсь лечить сам - сам же и делаю. Для желающих "провериться" - кабинет ультразвуковой диагностики.

Добрый день! Мне также тяжело отвечать на поставленные вопросы. У меня режим работы в тесном тандеме со специалистом по УЗ- диагностике. Наши кабинеты находятся рядом и я, если не занят, всегда мигрирую в кабинет УЗИ и мы смотрим пациентов вместе. Если даже я не видел пациента лично, то я полностью доверяю протоколу моего узиста. Проколов не было ни разу. Мы вместе проводим первичный осмотр, вместе делаем манипуляции, контролируем пациентов после проведенных манипуляций. Я пытался проводить пару раз ЭВЛК без ассистенции врача УЗИ. Плевался, чертыхался и никогда больше не буду проводить лазер без ассистенции.
У нас в клинике не проводится УЗ дуплекс только пациентам не имеющих симптоматику венозной недостаточности и имеющих ретикулярный варикоз и ТАЭ или только ТАЭ. Во всех других случаях мы проводим УЗ -дуплекс. При наличии у пациента свежего уже выполненного где-то дуплекса, я анализирую его и принимаю решение переделывать или не переделывать дуплексное сканирование. Чаще случается первое.

Я за 1 позицию данного опросника.
Всегда, провожу УЗИ вен сам и никогда не основываюсь на данные предоставляемые пациентами из ругих центров и клиник. Позиция четкая и однозначная. В моей практике, если пациент отказывается от проведения исследования, на этом консультация заканчивается.