АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ https://forum.phlebounion.ru/ |
|
Ультразвуковая допплерография - нужна ли она? https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=5&t=716 |
Страница 9 из 9 |
Автор: | Евгений Илюхин [ Пт авг 15, 2008 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
knyaz писал(а): Вот еще один вопрос: а если такой товарищ кроме как вертеть датчиком ничего другого не может? Откуда больному знать какой практический опыт у этого специалиста, а может он никакой не специалист. Разве мало таких "специалистов", которые устраивают показуху перед болыным, а как дойдет дело до операции, не знают, что делать с венами.
Я вот тоже к такому на стол не лягу. Виктор, ну зачем Вы так? Речь ведь не об этом, не о частных случаях. Я высказался совершенно определенно - осмотр и функциональные пробы не могут заменить инструментальные методы исследования и в некоторых ситуациях недостаточно информативны. А раз так - больному, идущему на любое серьезное вмешательство (операция, склерооблитерация) оператор должен выполнить то, что максимально дополнит клиническую картину. Это повысит качество оказываемой помощи. Нет такой возможности - другое дело, но к этому надо стремиться. Согласны? К Вам бы я на операцию пошел со спокойной душой И, кстати, возвращаясь к теме топика, допплер в таком случае недостаточен. Надо видеть "ультразвуковую анатомию" и, в ряде случаев, оценивать диаметр сосудов. |
Автор: | knyaz [ Пт авг 15, 2008 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Евгений писал: Речь ведь не об этом, не о частных случаях ............................................................................... Евгений, это не частные случаи. Дернете за веревочку и дверь откроется... в интернет. Там полно описаний /не старых/ типа экстирпации бедренной вены, вместо стриппинга ВСМ, лезии артериальных сосудов , слишком высоких % рецидивов и т.д. И все это в специализированных центрах, оснащенных самой современной ультразвуковой аппаратурой. Значит, речь идет о системе подготовки специалистов, которые в случае сужения периметра , ограниченного подготовкой только в области флебологии, становятся иногда опасными для пациентов.Флеболог, не прошедший школу сосудистой хирургии,даже если он владеет дуплексом не менее опасен. В этом я абсолютно убежден. На днях на приеме была москвичка, 42 лет, приехавшая в гости к родным здесь, оперированная год назад в одном из частных центрах в Москве. На двери специалиста висела табличка Флеболог. Судя по описанию осмотрена на дуплексе.Не спрашивайте о результате - очень серьезный рецидив. Проксимальный доступ сделан ниско, инкомпетентные перфоранты на голени живы себе здоровы. Спросил, а осматривал ли ее флеболог в вертикальном положении. Не помнит, помнит, что комментировали картину на мониторе. Еще раз- меня в ретрограды не зачисляйте, я использую дуплекс, но никогда не пренебрегаю тщательным осмотром и он дает мне очень многое....... |
Автор: | Париков Матвей [ Пт авг 15, 2008 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
knyaz писал(а): Матвей, я в сущности хотел сказать следующее: сосудистый специалист должен отлично знать, что он ищет и находить его сначало физикально, а после на дуплексе.
Совершенно согласен. Двумя руками за! Я до сих пор во время предоперационной разметки делаю пробу с подъемом ноги, опустошением вен, пережатием ствола пальцами, поднимаю больного и смотрю откуда заполняются вариксы. Это дает мне представление в дополнение к УЗИ картине еще раз убедиться в re-entry характере некоторых ПВ или их несостоятельности. |
Автор: | Surarcher [ Сб авг 16, 2008 06:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
knyaz писал(а): ..., когда мы приобрели американский Винипег Аподжи с прекрасными данными и совсем скоро заменили его другим УЗИ аппаратом...
Виктор, что потребовало смены УЗ сканера? |
Автор: | knyaz [ Сб авг 16, 2008 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Surarcher Виктор, что потребовало смены УЗ сканера? ............................................................................ Ну, вообще то его у нас отобрали... Да, да.... Долгая история. Виной всему взаимоотношения двух больниц под эгидой университета. А кроме того, несмотря на инновативные датчики системы Аннуляр Аррей, аппарат устарел. В сущности я только-что обнаружил, что оговорился. Правильно было написать- и НЕДАВНО сменили аппарат, а я написал-СКОРО/это на болгарском/. Прошу прощение |
Страница 9 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |