АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Уважаемые коллеги! Сегодня от акушеров-гинекологов услышал ну очень восторженные отзывы о препарате пиявит-форт.
Есть ли у кого опыт? Поделитесь, пожалуйста!

Опыта нету
И не хочется приобретать. Одно название чего стоит


А для чего его акушеры-гинекологи интересно используют

Ясно дело, для коррекции гемостаза!!!
А если серьезно, утверждают, что имеют опыт объективно (УЗИ) зарегистрированного улучшения плацентарного кровотока.
Специально перечитал ветку про вессэл-дуэ. Похоже. Сделал выписку. Завтра - дискуссия.

Будем ждать результатов. Надеюсь, до рук дело не дойдет.

Да нет, они - хорошие. Только упрямые. А еще используют какие-то свои акушерские плохо мною понимаемые термины и понятия. Может, в этом дело??? И надо послушать форумчан-акушеров-гинекологов ?

Уважаемый, Артем А! Как результаты переговоров с гинекологами? Я заволновался чего-то. Вы здоровы? У меня такое подозрение, что кто-то из Ваших акушеров пишет диссер по применению пиявита у беременных женщин, с целью коррекции гемостаза и улучшению маточно-плацентарного кровотока. Интересно, сколько сенсибилизированных детей родится после такой пиявитотерапии?

Я - жив
Гинекологи ссылаются на устную рекомендацию профессора одной из ведущих кафедр акушерства-гинекологии. Причем вопрос профессору звучал так : а не назначить ли пациентке НМГ ? Зачем пациентке НМГ, я не понял. Видимо, профессор тоже Речь шла не о риске ВТЭО, а именно о нарушениях кровообращения плаценты. Утверждают, что имеют опыт (5-10 человек) положительных УЗ-данных, зарегистрированных через 7-14 дней от начала приема вышеозначенного препарата. На вопрос, чем обусловлен выбор и каков доказательный уровень - уклонились от ответа. Больше не лезу.
А сегодня (сорри, офф-топ) принимал участие в экспертизе, отдувался после проверки экспертом страховой компании. Пример: снимают 50 % с оплаты УЗАС, т.к. в протоколе нет указаний на выполнение пробы Вальсальвы при исследовании. Была оживленная дискуссия!!! (при этом эксперт - терапевт по предыдущей специальности) Масса удовольствия!!!

Давать беременным эту гадость - в корне неправильно. Мы иногда сомневаемся в переносимости Детралекса и иже с ним, а уж тут......
НМГ действительно применяют в акушерской практике, но насколько я помню, с другой целью.
И последнее - в качестве коментария к УЗ диагностике - "... дураков на Руси еще лет на сто припасено... Кузьмич "

Ой, про экспертов, про экспертов!..

Масса удовольствия будет только в том случае, если их всех повесить на телеграфном столбе на собственных кишках!..
Продажные наймиты страховых компаний...

Пациент, 75 лет, атеросклеротическая гангрена стопы месячной давности... "А почему не назначали вазопростан?!" Причем эксперт - сосудистый хирург...

Воистину, эксперт - это человек, который уже не думает - он знает...

И все-таки думаю, что вешать не надо. Это - эволюционный этап становления равновесной медицинской системы. И относиться к этому процессу надо спокойно - еще 20 лет назад медицинского страхования в СССР не было, сейчас - только в Москве около 80 компаний, когда их количество начнет снижаться - можно будет говорить о стабилизации процесса. Пока он (процесс) дикий, возмутительный, но ему всего-то...
Кстати, сегодняшний наш эксперт в ответ на попытку отбить оплату какой-то услуги (плохо оформлена в истории), произнес фразу : "а про девочку с ампутированной рукой смотрели? Так вот и я хочу научить вас правильным стандартам". По сути, верно! ИМХО, вешать не будем.

А что тут верного-то
Причем здесь ребенок потерявший руку по халатности и разгильдяйству коллег и "правильные стандарты" придуманные не пойми кем. Зла не хватает.
В нашем центре есть очень квалифицированный эксперт-специалист в должности зам. директора, который занимается разруливанием споров со страховыми компаниями, ликвидацией врачебных ошибок в оформлении документации и др. проблеми, связанными со страховыми компаниями. Мы подсчитали, что если бы не она, мы теряли бы ежемесячно около 30-40 % прибыли . Во как.

Много лет назад, я также имел опыт общения со страховыми агентами. Одному такому агенту я говорю, что пациенту можно помочь склеротерапией. Он мне говорит, что склеротерапия в ДМС не входит, на что я говорю, что мне то все равно входит она или не входит и передаю информацию пациенту, застрахованному по ДМС. Пациент перезванивает агенту и наезжает на него, по полной программе, после чего агент говорит мне, что,мол, я могу начинать склеротерапию и страховая компания все оплатит. Такая ситуация повторялась множество раз, в разных сценариях и я разочаровался в страховой медицине и закончил подобные общения.

Видимо шла речь о проф. Макацария. Слышал его лекцию и разных проблемах во время беременности и о назначении НМГ. Даные подтверждают, что при этом уменьшается риск невынашивания беременности на ранних сроках. Очень полезное дело. Но думаю, что Пиявит, это не одно и тоже, что и НМГ.

Принципы подготовки к беременности женщин с синдромом привычной потери беременности в I триместре
________________________________________
П.А.Кирющенков, Д.М.Белоусов, М.С.Алексеева

Научный центр акушерства, гинекологии и перинатологии (дир. – акад. РАМН В.И.Кулаков) РАМН, Москва
________________________________________
...В случае выявления нарушений кровотока в системе маточных сосудов независимо от состояния эндометрия на протяжении 2–4 циклов применялся дипиридамол в дозах по 1 таблетке (25 мг) 3 раза в день за 1 ч до еды с 5–7-го по 26–28-й день цикла. При наличии относительных противопоказаний к использованию дипиридамола (артериальная гипотония, тахикардия) применялся аспирин в прерывистом режиме по 1/2–1 таблетке (250–500 мг) через 48 ч с 1–2-го по 22–23-й день менструального цикла. В случаях выраженной гиперкоагуляции с появлением маркеров внутрисосудистого свертывания крови дополнительно использовали низкомолекулярные гепарины (дальтепарин 2500 ЕД, надропарин 0,3 мл, эноксапарин 0,4 мл 1 раз в день подкожно) и/или пиявит по 1 капсуле (100 мг) 3 раза в день с 5–7-го по 26–28-й день цикла. Длительность противотромботической терапии определяли по нормализации показателей допплерометрии в маточных сосудах и параметров гемостазиограммы. Геморрагических осложнений не было ни в одном случае....

О как!