Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб апр 27, 2024 14:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 21:32  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 18:00
Сообщений: 22
Откуда: МО г.Красноармейск
Евгений Илюхин писал(а):
Уважаемая Маша! Популярность и эффективность - разные вещи. У нас то Кашпировский популярен, то гирудотерапия. Цикло-3, на мой взгляд, неплохой препарат.
Уважаемая Chijik! Осложнения бывают, мы же об этом говорили. А не поясните, что такое СДС?

не поняла про СДС? извините, может туплю :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 22:09  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
У Вас в профиле, в разделе интересов, наряду с гепатологией и флебологией.
Кстати, рад приветствовать нового участника форума!

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 30, 2006 22:32  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт май 30, 2006 18:00
Сообщений: 22
Откуда: МО г.Красноармейск
ААА, sorry, я про профиль забыла совсем. спасибо за приветствие. СДС - синдром диабетической стопы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 01:14  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Ср дек 14, 2005 23:01
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Уважаемые коллеги!
Считаю топические формы при неосложненной варикозной болезни низкоэффективными при ПОПЫТКАХ МОНОТЕРАПИИ ТОПИЧЕСКИМИ ФОРМАМИ. Нередкая ситуация, когда пациенту с ВБНК "специалистом" назначено: 1) асклезан (флебарон) и 2) лиотон -ежедневно и по самые уши.
А в комплексном лечении, в частности, при отказе пациента от оперативного лечения, считаю возможным применение мазей и гелей. Например, летний прием флеботоника закончен, а к регулярной компрессии приступить не позволило жаркое бабье лето (или др. причины) - почему бы в эти дни (10-14 дней) не назначить пациенту цикло-3 или гинкор или лиотон , да и "Гелиос"- Крем для ног с конским каштаном" в виде массажной процедуры?
Кстати, местное применение лиотона как проводника кетопрофена замечательно облегчает болевой синдром, обусловленный ДОА. И, соответственно, повышает качество жизни пациента. Ведь как правило, кроме ХВН у пациента еще и плоскостопие, и ДОА, и др. А мы должны не болезнь лечить, а конкретного ..... :lol: Вот комплекс и важен. Только комплекс. ИМХО.

_________________
Век живи учась!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 10:16  
Не в сети
Турист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 18:19
Сообщений: 24
Откуда: СПХФА
так и я о том же! сколько людям не объясняй, что это пустая трата денег-не верят!!! мол, в газетах пишут, по радио говорят , значит поможет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 11:59  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Уважаемый Артем! Честно говоря, впервые слышу о применении лиотона, как проводника других препаратов! Можно подробнее?
Касаясь ДОА - на ногах это, в первую очередь, коленные суставы, я предпочитаю назаначать селективные НПВС короткими курсами ("по требованию"). Но это тема для отдельной ветки. :)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 12:17  
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 13:14
Сообщений: 101
Откуда: Obninsk, Kaluga region
Можно конечно и при бессимптомных венах назначать топические формы, однако какой смысл? При болевых ощущениях в варикозных венах, тяжести помогает не только Лиотон, но и софьи, троксевазины и иже с ними. Причем помогать тот же троксевазин может месяц, а может и годами. Никогда заранее нельзя сказать, какой препарат поможет конкретному пациенту. К сожалению, компрессия сложна в использовании, гели действуют быстрее и проще.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 12:19  
Не в сети
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2005 13:14
Сообщений: 101
Откуда: Obninsk, Kaluga region
маша писал(а):
так и я о том же! сколько людям не объясняй, что это пустая трата денег-не верят!!! мол, в газетах пишут, по радио говорят , значит поможет!

Не только людям, но и врачам порой приходится объяснять. Но слово печатное почему то у нашего человека имеет абсолютное доверие.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 31, 2006 21:37  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
При неосложненной варикозной болезни назначение любых местных средств считаю бессмысленным и даже вредным. А уж при появлении малейшей трофики все эти "софьи" и др. только способствуют появлению дерматита. Ради психотерапии разрешаю пациентам с ретикуляром и "звездами" мазать любым кремом, который им "помогает". Моя установка для пациента при консервативном лечении-компрессия и Хороший :wink: венотоник длинными курсами.

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2007 13:37  
Не в сети
Турист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 18:36
Сообщений: 5
Откуда: Сочи
По моим наблюдениям, согласно чисто субъективных ощущений больных, около 75% пациентов с отечной формой ХВН испытывают некоторое временное облегчение после применения лиотона - в течение нескольких часов. Мазевые формы гепарина не применяю, т.к. они все-таки обладают меньшей биодоступностью, чем гелевые. Эффект полностью исчезает после отмены препарата.
Плацебо? Не думаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2007 15:47  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Мне кажется, это эффект от геля, а не от гепарина. Вроде эфирных масел - холодят, вызывают приятное ощущение снятия напряжения.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 13:26  
Не в сети
Турист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 18:36
Сообщений: 5
Откуда: Сочи
Евгений Илюхин писал(а):
Мне кажется, это эффект от геля, а не от гепарина. Вроде эфирных масел - холодят, вызывают приятное ощущение снятия напряжения.
Кто знает... Надо контрольную группу сделать с каким-нибудь другим гелем ;).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2007 13:46  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Уважаемый Селецкий! Загляните в личку, я Вам там вопрос задал.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 07, 2007 13:52  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 19:19
Сообщений: 26
Откуда: СПБГМУ им.акад.И.П.Павлова
Согласен с Евгением. Неоднократно задумывался об эффекте Лиотон-геля (многие пациенты отмечают положительный эффект). Думаю, что основной эффект чисто от геля. Массаж+охлаждающий эффект+психологический аспект. Ведь именно по этой же причине помогают и другие топические формы.

_________________
Александр Неймарк


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 01, 2007 16:23  
Не в сети
Новосел

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 16:59
Сообщений: 39
Откуда: г. Ереван
à êàêèå ìàçè ïî âàøåìó ìíåíèþ ìîãóò óñêîðèòü ðåçîðáöèþ ïîäêîæíûõ ãåìàòîì ïîñëå ôëåáýêòîìèè ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3