| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ https://forum.phlebounion.ru/ |
|
| Топические средства https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=7&t=812 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Chijik [ Вт май 30, 2006 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгений Илюхин писал(а): Уважаемая Маша! Популярность и эффективность - разные вещи. У нас то Кашпировский популярен, то гирудотерапия. Цикло-3, на мой взгляд, неплохой препарат.
Уважаемая Chijik! Осложнения бывают, мы же об этом говорили. А не поясните, что такое СДС? не поняла про СДС? извините, может туплю 
|
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Вт май 30, 2006 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У Вас в профиле, в разделе интересов, наряду с гепатологией и флебологией. Кстати, рад приветствовать нового участника форума! |
|
| Автор: | Chijik [ Вт май 30, 2006 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ААА, sorry, я про профиль забыла совсем. спасибо за приветствие. СДС - синдром диабетической стопы. |
|
| Автор: | Кравцов Артем А. [ Ср май 31, 2006 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые коллеги! Считаю топические формы при неосложненной варикозной болезни низкоэффективными при ПОПЫТКАХ МОНОТЕРАПИИ ТОПИЧЕСКИМИ ФОРМАМИ. Нередкая ситуация, когда пациенту с ВБНК "специалистом" назначено: 1) асклезан (флебарон) и 2) лиотон -ежедневно и по самые уши. А в комплексном лечении, в частности, при отказе пациента от оперативного лечения, считаю возможным применение мазей и гелей. Например, летний прием флеботоника закончен, а к регулярной компрессии приступить не позволило жаркое бабье лето (или др. причины) - почему бы в эти дни (10-14 дней) не назначить пациенту цикло-3 или гинкор или лиотон , да и "Гелиос"- Крем для ног с конским каштаном" в виде массажной процедуры? Кстати, местное применение лиотона как проводника кетопрофена замечательно облегчает болевой синдром, обусловленный ДОА. И, соответственно, повышает качество жизни пациента. Ведь как правило, кроме ХВН у пациента еще и плоскостопие, и ДОА, и др. А мы должны не болезнь лечить, а конкретного .....  Вот комплекс и важен. Только комплекс. ИМХО.
|
|
| Автор: | маша [ Ср май 31, 2006 10:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
так и я о том же! сколько людям не объясняй, что это пустая трата денег-не верят!!! мол, в газетах пишут, по радио говорят , значит поможет! |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Ср май 31, 2006 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый Артем! Честно говоря, впервые слышу о применении лиотона, как проводника других препаратов! Можно подробнее? Касаясь ДОА - на ногах это, в первую очередь, коленные суставы, я предпочитаю назаначать селективные НПВС короткими курсами ("по требованию"). Но это тема для отдельной ветки. 
|
|
| Автор: | Yuri Parshutin [ Ср май 31, 2006 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Можно конечно и при бессимптомных венах назначать топические формы, однако какой смысл? При болевых ощущениях в варикозных венах, тяжести помогает не только Лиотон, но и софьи, троксевазины и иже с ними. Причем помогать тот же троксевазин может месяц, а может и годами. Никогда заранее нельзя сказать, какой препарат поможет конкретному пациенту. К сожалению, компрессия сложна в использовании, гели действуют быстрее и проще. |
|
| Автор: | Yuri Parshutin [ Ср май 31, 2006 12:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
маша писал(а): так и я о том же! сколько людям не объясняй, что это пустая трата денег-не верят!!! мол, в газетах пишут, по радио говорят , значит поможет!
Не только людям, но и врачам порой приходится объяснять. Но слово печатное почему то у нашего человека имеет абсолютное доверие. |
|
| Автор: | Игорь [ Ср май 31, 2006 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
При неосложненной варикозной болезни назначение любых местных средств считаю бессмысленным и даже вредным. А уж при появлении малейшей трофики все эти "софьи" и др. только способствуют появлению дерматита. Ради психотерапии разрешаю пациентам с ретикуляром и "звездами" мазать любым кремом, который им "помогает". Моя установка для пациента при консервативном лечении-компрессия и Хороший  венотоник длинными курсами.
|
|
| Автор: | Селецкий [ Чт май 31, 2007 13:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По моим наблюдениям, согласно чисто субъективных ощущений больных, около 75% пациентов с отечной формой ХВН испытывают некоторое временное облегчение после применения лиотона - в течение нескольких часов. Мазевые формы гепарина не применяю, т.к. они все-таки обладают меньшей биодоступностью, чем гелевые. Эффект полностью исчезает после отмены препарата. Плацебо? Не думаю. |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Чт май 31, 2007 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, это эффект от геля, а не от гепарина. Вроде эфирных масел - холодят, вызывают приятное ощущение снятия напряжения. |
|
| Автор: | Селецкий [ Пт июн 01, 2007 13:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Евгений Илюхин писал(а): Мне кажется, это эффект от геля, а не от гепарина. Вроде эфирных масел - холодят, вызывают приятное ощущение снятия напряжения. Кто знает... Надо контрольную группу сделать с каким-нибудь другим гелем .
|
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Пт июн 01, 2007 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемый Селецкий! Загляните в личку, я Вам там вопрос задал. |
|
| Автор: | Неймарк Александр [ Чт июн 07, 2007 13:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Согласен с Евгением. Неоднократно задумывался об эффекте Лиотон-геля (многие пациенты отмечают положительный эффект). Думаю, что основной эффект чисто от геля. Массаж+охлаждающий эффект+психологический аспект. Ведь именно по этой же причине помогают и другие топические формы. |
|
| Автор: | angiolog82 [ Ср авг 01, 2007 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
à êàêèå ìàçè ïî âàøåìó ìíåíèþ ìîãóò óñêîðèòü ðåçîðáöèþ ïîäêîæíûõ ãåìàòîì ïîñëå ôëåáýêòîìèè ? |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|