Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Чт ноя 21, 2024 14:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2006 23:12  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 23:58
Сообщений: 83
Откуда: ДНЕПРОПЕТРОВСК, УКРАИНА
Уважаемый Максим!
У нас еще достаточно широко применяеся способ Нарата, после которого появление телеангиоэктазий достаточно частое явление. Я уже несколько лет оперирую исключительно по Мюллеру (Варади), каких либо значительных телеангиоэктазий не наблюдаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 18, 2006 23:28  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Кудыкин Максим Николаевич писал(а):
Гриць Павел писал(а):
Кстати, а как уважаемые коллеги оценивают в косметическом плане появление телеангиоэктазий после операции или склеротерапии?

Более того при анализе доступов и методик удаления вен вырисовывается определенная картина. Чем грубее манипуляция - тем более велика вероятность развития телеангиоэктазов в зоне операции. Аналогично при выборе направления разреза. Некоторым кажется, что подобные "мелочные" изыскания несерьезны. С уважением, М.Кудыкин

Простите, не согласен. Выбор направления разреза и "грубость" манипуляций, на мой взгляд, влияют на состояние собственно рубца. А вот с ТАЭ - сложнее. Мне встречалось весьма неприятное развитие ТАЭ в зоне минифлебэктомии при самой "щадящей" технике. Хочу заметить, что со временем они уходили. При этом, в большинстве случаев, при выделении конгломерата вен через разрез в 1,5 см. никаких ТАЭ не появляется. Мне кажется, прямой корреляции нет.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 00:46  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Евгений Илюхин писал(а):
Мне кажется, прямой корреляции нет.

Уважаемый Евгений Аркадьевич!
Поэтому и существуют принципы доказательной медицины, что любое утверждение имеющее возможность повлиять на исход лечения требует доказательств. А доказательством служит не максимально большое количество наблюдений, а четко сформулированная гипотеза и грамотно проведенный статистический анализ. Чем я собственно сейчас и занимаюсь. О результатах обязуюсь сообщить в широкой печати.
ЗЫ однозначно установлено, что кроме механизмов связанных с травматизацией кожи и подкожной клетчатки влияние оказывает длительность, давность, сроки приема флеботоников.
Относительно других препаратов корелляция не столь яркая.
С уважением, М.Кудыкин


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 00:53  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Чтож, уважаемый Максим Николаевич, подождем публикации. Но, согласитесь, если личный опыт противоречит какой-либо статистически аргументированной гипотезе, нужны очень убедительные доказательства своей неправоты и большое мужество это признать. Так что не сдамся, буду спорить до конца! :)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 00:58  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Уважаемый Евгений Аркадьевич!
В споре рождается ИСТИНА :!:
С уважением, М.Кудыкин


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 19, 2006 01:06  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Еще один момент.
При подготовке к защите кандидатской, на апробации, один очень известный профессор говорил - мой опыт более 1000 флебэктомий. Делаю по нарату с доступом по червякову в собственной модификации у меня прикрасные результаты, все довольны, рецидивы 0%, а вы тут про малоинвазивные технологии и т.д. и т.п. Еще и маделунга припомнили :(
Кошмар:(


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 20:38  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
В очередной раз перечитал то о чем пислось совсем недавно, искал ответ на интересующий меня вопрос. Как исключить субъективный фактор при оценке косметического эффекта от проведенной операции - не нашел ответа.
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: косметический эффект
СообщениеДобавлено: Сб авг 28, 2010 03:48  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Сколько мне известно, косметологи так не парятся. Предупреждают- не всегда выполняются ожидания, берут согласие, делают снимки до и после, после объясняют,что отек и синяки пройдут, контрольная встреча для продолжения вербальной обработки. Математически доступен алгоритм или оценка безобразия.Эстетика-результат совокупности знаний,опыта,навыков,даже просто личных качеств.НО это только мое мнение. Однако, Максим Николаевич, глубочайший респект. Воля,осознание правоты - это психология победителя, если не более. Мне бы еще Дали понять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: косметический эффект
СообщениеДобавлено: Вс авг 29, 2010 20:55  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Всего на 2,5 года опоздали...

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: косметический эффект
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 03:24  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Математика явно не для меня. Но вот конкретный случай и духе Дали. Пациентка выскакивает из палаты навстречу мужу и мне, бросается мне на шею (это после первой перевязки). Ну, я парень спокойный, а муж быстро подумав, хорошо добавил, и,слава Богу, забрал свою жену. А зачем мне много ? Вот такая косметика - слишком многофакторна и субъективна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: косметический эффект
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 18:03  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов
Цитата:
а муж быстро подумав, хорошо добавил


Муж Вам надавал тумаков?

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: косметический эффект
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 03:11  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 31, 2010 10:45
Сообщений: 117
Милая Оксана! Очень выгляжу плохо. Наверное, поэтому никто меня не трогает. Жалеют сильно. Откупаются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: косметический эффект
СообщениеДобавлено: Сб окт 16, 2010 09:24  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Коллеги, для "пофлудить" - общий форум.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3