Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Чт май 09, 2024 20:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 15:54  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Коллеги, подскажите, как поступаете при минифлебэктомии когда венки рвутся?
Увеличиваете расстояние между проколами или есть другие приемы?

Спасибо.

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 16:30  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Я скорее уменьшаю :)
Если не тянутся - как вариант - оставить на склеро. Я почти всегда оговариваю такой вариант развития событий с пациентом.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 20:37  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Согласен С Евгением Аркадьевичем. Просто чаще проколы делать. А еще я заметил по себе, что чем больше оперируешь, тем меньше рвутся:) Флебодиссектор мне, например, жизнь облегчает.

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 26, 2008 22:50  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 18:18
Сообщений: 602
Откуда: Казань
Цитата:
Дмитрий, используете ли Вы флебодиссектор? А то пришли крючки, но без диссектора
Стоит ли его дозаказывать?


У них же шпатель на другом конце, хотя есть и отдельный флебодиссектор - очень помогает, использую его также иногда во время кроссэктомии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 17:14  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Дмитрий СЛАВИН писал(а):
У них же шпатель на другом конце, хотя есть и отдельный флебодиссектор - очень помогает, использую его также иногда во время кроссэктомии.


Дмитрий, шпателем пользуюсь. Вопрос в отдельном флебодиссекторе, стоит ли его дозаказывать или можно обойтись?
В чем его кардинальное отличие от шпателя?
А то всё купил кроме флебодиссектора :(

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 17:24  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Евгений Илюхин писал(а):
Я скорее уменьшаю :)
Если не тянутся - как вариант - оставить на склеро. Я почти всегда оговариваю такой вариант развития событий с пациентом.


Да, Евгений Аркадьевич, я как раз имел в виду уменьшение, а написал почему-то увеличение, что-то помутилось в голове :D
Сегодня попробовал этот маневр - вены вытягиваются хорошо.

Только теперь проблемы возникли со стриппом БПВ на бедре, произошел отрыв в с\3. Как поступаете в данной ситуации?
Чтобы и косметичность сохранить и вену достать?

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 17:40  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Основной вариант при операции под местной :
За зондом протянута нитка (обязательно). Ассистент натягивает ее за два конца. Ниже уровня обрыва ( с запасом, чтобы заведомо ниже) делаем разрезик-прокол 5-7 мм и крючком подхватываем нитку с веной. Выводим в рану, для прокс конца - или просто вытянуть как при минифлеб, или обвязать протянутой нитью и вывести обратно в паховую рану; для дистального - или обвязать нитью и инвагинировать за нить в дист. направлении, или заново провести зонд.
Я обычно не выполняю ПИН-стриппинг в чистом виде - в проксим. трети голени на "выходе" стриппера делаю разрез длиной все те же 5 мм. Это позволяет фиксировать вену в этой зоне и при необходимости провести зонд обратно в паховую рану за направляющей нитью. Без направляющей делать этого нельзя - опасно, да и с нитью не всегда просто. Но иногда выручает.
В конце-концов можно неудаленный участок оставить и потом его (если понадобится, опять же) "заколоть".

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 22:43  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 18:18
Сообщений: 602
Откуда: Казань
Можно и обойтись без флебодиссектора, но с ним удобнее.
Если инерсионный стриппинг на пластиковом зонде и произошел обрыв вены, то на его дистальный конец одевается олива и дергается по Бебкокку в противоположном направлении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 27, 2008 22:55  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Да, олива - это всегда вариант (самый простой и эффективный), но под местной анестезией, пожалуй, неприменим.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 28, 2008 00:04  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Только теперь проблемы возникли со стриппом БПВ на бедре, произошел отрыв в с\3. Как поступаете в данной ситуации?
Чтобы и косметичность сохранить и вену достать?

Это нормально. Пока вы не накопите опыт ствол будет отрываться, но постепено это будет происходить все реже и реже. Я пытаюсь не допустить обрыва вены делая все тот же прокол с промежуточным выходом стриппера в зоне Гунтера - там 2-3 крупных притока и ствол часто обрывается. Малозаметный прокол, стриппинг, последующий нырок в вену до колена - и гарантированный результат (отсутствие обрыва). Есть еще вариант - как только притоки натянулись - делаю прокол иглой 21G и перерезаю их. Если все-таки оборвался ствол - эхосклеро в послеоперационнм периоде этого сегмента. На мой взгляд участок БПВ от средней трети бедра до колена - не повод для рецидива, но неприятная гематома в послеоперационном периоде.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 29, 2008 16:45  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Евгений Илюхин писал(а):
Да, олива - это всегда вариант (самый простой и эффективный), но под местной анестезией, пожалуй, неприменим.

А почему бы и нет? Разумеется инвесионный стриппинг является операцией выбора, если речь идет об операции под местной анестезией. Но до освоения инверсионного стриппинга мы прооперировали несколько десятков пациентов по классической Бэбкокковской методе. При адекватной тумесцентной анестезии дискомфорт минимальный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2008 00:04  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Ну а почему нет - можно по и Бэбкоковской, которой 101 год - но нужно ли? Вопрос только в методогии и подходах, травматичности и т.д.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2008 09:31  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Именно в травматичности. Гематомы после Бэбкокка не в пример больше. Амбулаторный стриппинг должен быть инвагинационным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2008 12:30  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Согласен. Кстати, стационарный тоже должен быть инвагинационным. А что касается турунды в канале, то пока она стоит гемостаз есть, как только потянул ее, она тромбы срывает и снова в канале гематома. Я после стриппинга туго бинтую бедро обычным стерильным бинтом, если вена крупная, а если нет, можно вообще ничего не делать.

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 14:33  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Евгений Илюхин писал(а):
Основной вариант при операции под местной :
За зондом протянута нитка (обязательно). Ассистент натягивает ее за два конца.


Евгений Аркадьевич, чтобы провести нитку по вене Вы фиксируете её к дистальному концу зонда, а потом срезаете, когда выводите зонд возле колена? Таким образом, что оторванная вена висит как белье на веревке :)
Или я что-то не правильно понял :(

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3