АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

По случаю, выполняя минифлеб на бедре в проекции только что проведенной ЭВЛК, извлек несколько сегментов обработанной лазером вены. Грех было не сфотографировать, хотя даже у меня это не единственные образцы после ЭВЛК in vivo. Плюс к этому есть определенные наработки по замерам температуры при лазерном излучении в различных условиях.

Общий вид. Казалось бы, в просвете нерассеченной вены есть тромботические массы...


Начинаем ее рассекать...



...ан нет, это просто в разной степени “сваренная” интима.



Случай не совсем классический, но весьма показательный.

Хочу обратить внимание, что ничего подобного тромбам или коагулам в вене практически нет. Это объясняет, почему иногда уже через пол года вена при УЗИ не определяется.
У меня сложилось следующее впечатление.
1.Кровь практически непроницаема для лазерного излучения использованных длин волн. (в основном пробы велись на 970нм). Уже в 3 мм от конца световода по его оси в максимальном режиме кровь не разогревалась более 40 градусов.
2.К тому что происходит с кровью более всего подходит термин “вапоризация”. Разогретый пар (с характерным запахом, знакомым всем, кто использует ЭВЛК ) циркулярно хорошо прогревает стенку вены. Вблизи торца световода температура крови у стенки вены доходила до 90 с хвостом градусов.
3.Разрушение форменных элементов крови (и,наверное, крупных белковых молекул),эндотелия в зоне коагуляции не позволяет сформироваться полноценному тромбу, что способствует более полноценной облитерации просвета. Более того, возможно участки с тромбоми и последующей реканализацией формируются за счет заполнения из притоков.
4.Ни о каком избирательном повреждении эндотелия речи быть не может. Слишком тонкие слои. В моем “рабочем” режиме сенка повреждается практически на всю толщину.

Спасибо, Евгений за показательные и интересные фотографии. Повреждения действительно мощные.



Полностью согласен. В местах впадения крупных притоков (зона Гюнтера, задне-медиального притока) сафена имеет расширения, которые могут частично прокрашиваться после ЭВЛК в течение нескольких недель и месяцев. Это и есть, вероятно, зоны пристального внимания со стороны флеболога.

1. Отичные фотографии, Евгений Аркадьевич!
В отличие от фото Виктора Княжева вена не серая - меньше "проварена".
2. Действительно, по Пробстле (на русском данные есть в монографии Соколов, Лядов, Стойко) глубина поглощения 0,94-0,98 составляет около 0,3 мм. Это хорошо согласуется с кривой поглощения в крови, которую я приводил на сайте. Надо только учесть рассеяние в крови.
На большем расстоянии нагрев идет за счет теплопереноса причем основную роль играет не теплопроводность, а пар. Для реализаии таких процессов 90 градусов даже с хвостиком не хватит. Нужно больше 100.
3. Для полного удовлетворения мне не хватает подробного описания процессов, происходящих в вене после ЭВЛК. Возможно докторам все понятно на этом этапе, а мое (физика) понимание кончается с окончанием процесса воздействия лазерного излучения.

Пар, конечно, имеет значительно большую температуру. 90 градусов было в цельной крови вблизи стенки вены.
Синий столбик - датчик "над" световодом. Зеленый - в 3 мм по оси световода. Красный - не работал.



Интересно, что в правой половине трубки кровь испарилась и стенка трубки прогрелась значительно. В левой, где кровь осталось жидкой, стенка осталось холодной.

Жаль, нет апплодирующего колобка:) Браво, Евгений Аркадьевич. Вчера сделал чрескожную коагуляцию(абляцию ) двум пациенткам ретикулярного варикоза диаметром около 1,5- 2 мм. И ТАЭ. Получилось. Понимаю, что пока радоваться рано, но я рад. Дебют удался. Буду набирать материал.

Красивый опыт. А что использовали в качестве датчиков - термопары или полупроводниковые? Где публиковать собираетесь? У Вас в Питере, в ГМУ им.Павлова Н.Н.Петрищев ежегодно проводит конференции по медприменениям полупроводниковых лазеров.

Второе не так интересно, как естественно. А вот что осталось от крови в правой части? Было ли обугливание?

Дачтики - термопары. "Установка"собрана силами энтузиастов из Физико-технического института. В последнее время эксперименты идут медленно в связи с отсутствием времени и цельной крови. Датчики тоже на исходе - они уникально маленькие и довольно хрупкие.
Вопросов в процессе экспериментов возникает масса. Даже изначальная идея - составить нечто вроде трехмерной картины изотерм распределения температуры вокруг среза световода - оказалась неверна.
Начинали вот на такой установке с поворотной кышкой для позиционирования темпертурных датчиков под разнымиуглами по отношению к оси световода на фиксированном расстоянии.



Что осталось от крови - пока не известно. Рзультаты на подходе.

P.S. на представленном фото не кровь, а подкрашенное вишневое желе. Очень вкусное.

Не совсем ЭВЛК. Результат чрескожного воздействия на ТАЭ Nd:YAG лазером "Fotona".

Эффект на лицо , но к флебологии это имеет весьма отдаленное отношение, больше к косметологии

Не спорю:) Просто есть аппарат, грех не пользоваться. Это флебологическая косметология:)

Денис Михайлович! Приветствую! На ногах с ТАЭ уже сражаетесь с помощью гиперболоида? На представленной Вами фотографии ТАЭ или ангиома на носу у человека?

Сражаюсь, но на ногах сложнее. Очень индивидуальная реакция сосудов и кожи. Но когда под рукой есть шприц и иголочка 30 G...Короче, пока я в поиске истины. На лице уходят сразу. По поводу природы образования. Сложно сказать, появилось оно года 3 назад. По виду это был типичный маленький "паучок". Наверное, ТАЭ:)

Уважаемый Денис Михалыч! ЧЛС ТАЭ посвящен раздел в уже упомянутой монографии. Приглашаю воспользоваться наработками.

Спасибо, я обязательно куплю ее, когда буду в Москве.

интересные однако фотографии