Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вс май 05, 2024 21:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Что делать?
Оперировать перед беременностью 60%  60%  [ 9 ]
Вести консервативно, наблюдать во время беременности, оперировать после родов 40%  40%  [ 6 ]
Оперировать пока не родит столько детей, сколько захочет 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Варикоз и планируемая беременность. Ситуация 1.
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 13:01  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Возьмем за основу ситуацию, описанную коллегой Дорониным:

Цитата:
планирующая беременность и у которой с 2х сторон клапанная недостаточность БПВ, МПВ. Роды предстоят вторые. Беременность и первые роды протекали при наличии поражения на одной конечности. В перерыве предлагалось неоднократно оперативное лечение, от которого она отказывалась


Расширю условия задачи. Возраст 33 года. Поскольку Игорь Владимирович не указал объем поражения, предположу, что имеется достаточно типичный варикоз, т.е. не "махровый". Трофики нет, жалобы на боли, тяжесть, иногда, в периоды больших нагрузок, отеки. Собирается беременеть в течение ближайшего года-полутора. Не исключает, что будете беременеть и рожать еще раз (третий).

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 13:09  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Проголосовал за второй вариант.

Считаю, что флебэктомия до родов не избавляет ни женщину, ни ребенка от возможного риска ВТЭО, поскольку во время беременности весьма вероятен рецидив варикоза с соответствующим риском тромбофлебита, а после родов - риска повторной операции. Плюс ко всему флебэктомия не избавляет от риска глубокого венозного тромбоза.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 13:19  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Я бы, наверное, оперировал. Проголосовал за пункт 1.
В предложенных условиях беременность не планируется "вот сейчас". Раз в принципе есть показания к хирургическому лечению, а перспектива беременности неопределенная (а будет она вообще? и что, будем при показаниях к операции неизвестно сколько вести консервативно, а летом, когда случится варикотромбофлебит, скажем, промокая лоб от 40-градусной жары: "Ну чтож Вы, голубушка, чулки не носили?") - надо оперировать. И наблюдать. И т.д.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 13:45  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Я выбрал второй вариант. По аргументам согласен с Игорем Анатольевичем. Могу только добавить, что планируемая беременность в том и прекрасна, что критические периоды гестации могут быть отнесены на время, года когда переносить их максимально комфортно и безопасно.
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 13:53  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Цитата:
беременеть в течение ближайшего года-полутора


По-моему это вполне определенная перпектива. Ведь не у всех и не всегда получается с первого раза :D

Год - это не так много, пролетает быстро.

Кстати, надо бы было вопрос сформулировать следующим образом: "Что делать ... если женщина является вашей близкой родственницей?" :D

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 15:25  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Золотухин Игорь писал(а):
Цитата:
Кстати, надо бы было вопрос сформулировать следующим образом: "Что делать ... если женщина является вашей близкой родственницей?" :D

А я всегда стараюсь представить себе ситуацию под таким углом зрения - легче решение принимать. Остаюсь при своем мнении.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 11, 2007 20:52  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Я бы тоже предпочел оперировать, не дожидаясь, так сказать, перитонитов. Согласен, что операция не избавляет женщину от всех рисков, но что мешает ей носить во время беременности компрессионный трикотаж?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2007 22:37  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Согласен с Игорем Анатольевичем!
Но проголосовал за вариант №1.
На мой взгляд риски ВТЭО одинаковые. Но предполагая прогрессирование ВБВНК при второй беременности, снижение качества жизни при этом, достаточный запас времени - активная тактика мне представляется оптимальной.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 12, 2007 22:55  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 18:18
Сообщений: 602
Откуда: Казань
Проголосовал за 1 пункт, так как во время беременности может быть:
- восходящий варикотромбофлебит
- неизбежное прогрессирование заболевания
- варикоз вульвы
- ухудшение качества жизни
Правильно выполненная операция до беременности позволит в большинстве случаев избежать рецидива, требующего повторного вмешательства после родов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2007 19:26  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Максим Николаевич, мы с Вами остались в меньшинстве :)

Жалко маловато народу поучаствовало, но тенденция, в любом случае, налицо.

Давайте обсудим еще один вариант - http://www.phlebo-union.ru/phpforum/viewtopic.php?p=23203#23203

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Последний раз редактировалось Золотухин Игорь Чт сен 13, 2007 20:22 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 13, 2007 20:03  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
Максим Николаевич, мы с Вами остались в меньшинстве

Жалко маловато народу поучаствовало, но тенденция, в любом случае, налицо.

Да, к сожалению, точка зрения Игоря Анатольевича и моя не всеми участниками разделена. Хотя полученные результаты уже можно считать статистически достоверными.
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2007 10:01  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Пробрался, наконец, к компъютеру и проголосовал. Пункт N 2. Год- полтора- это небольшой срок. Вероятность рецидива во время беременности- высока. Вероятность осложнений у женщины( варикотромбофлебит, тромбоз и т.д.) при наличии ВРВ во время беременности ( при условии профилактики осложнений и отрицательной динамики ВРВ)- невысока. Рекомендовать женщине осуществить все свои беременности и роды, а потом кардинально сражаться с варикозом-глупо. Можно родить в 18, 30 и 45 лет. За время между первой и последней беременностью, женщина может получить уже трофические изменения на коже и существенное снижение качества жизни. Т.о.- осуществляя консервативное лечение ВРВ и профилактируя осложнения ВРВ, дожидаться и вынашивать беременность и рожать, затем кормить ребенка, а потом думать об активной политике в отношении ВРВ, включая возникшие во время беременности и кормления грудью ВРВ. Во имя светлого будущего и красоты! :D

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2007 17:38  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 18:18
Сообщений: 602
Откуда: Казань
Получается перед первой и второй беременностью оперировать не надо, а перед третьей уже надо?
И как лечить во время беременности: ходить летом в трикотаже 2 класса и пить флеботоники, когда будет можно - не самый лучший вариант.


Последний раз редактировалось Дмитрий СЛАВИН Пт сен 14, 2007 19:24 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2007 18:19  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Добрый вечер, Дмитрий! Получается так. Третья и возможные последующие беременности могут быть через 10 лет, а могут и не быть, а год-полтора- это немного. Плохое качество жизни в течении 10 лет- это нехорошо, а год проносится моментально. Реабилитация после флебэктомии 2-3 мес., а там через 9 мес. как начнет действовать мощнейший фактор и как "понесется" или "не понесется".
Ходить в трикотаже и пить или не пить флеботоники, наносить холодные гели и общие рекомендации выполнять.

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 14, 2007 18:22  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Цитата:
И как лечить во время беременности: ходить летом в трикотаже 2 класса и пить флеботоники, когда будет можно - не самый лучший вариант.


Дмитрий, а Вы не станете назначать пациентке, перенесшей накануне беременности, флебэктомии компрессионный трикотаж?
Просто из Вашего вопроса можно сделать вывод, что если женщина перенесла флебэктомию, то трикотаж во время беременности назначать не надо. Я правильно понял Вашу позицию?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3