АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ
https://forum.phlebounion.ru/

Обезболивание при хирургических операциях
https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=9&t=3395
Страница 2 из 6

Автор:  Константин Мазайшвили [ Вт ноя 24, 2009 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Лидокаином. И для тумесцентной анестезии тоже им :) . Хотел уже было приобрести маркаин, но подсчитал что его использование существенно удорожает операцию. Немножко разбогатею, перейду на маркаин :D

Автор:  Константин Мазайшвили [ Вт ноя 24, 2009 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Лукьяненко Михаил писал(а):
Константин, все таки как на счет мастер-класса на форуме! (в общих чертах)

А как его устроить? Разве что снять на камеру и выложить ссылку? Завтра у меня операция, попрошу ординаторов чтобы засняли.
С уважением,
К.Мазайшвили

Автор:  Андрей Красильников [ Вт ноя 24, 2009 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Коллеги, в далёком 2003 даже посчастливилось пройти тренинг в Росслине по английским инфузионным насосам ALARIS.Тогда это была фантастика :D Изображение

Автор:  Surarcher [ Ср ноя 25, 2009 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Лукьяненко Михаил писал(а):
Интересно перистальтический инфузомат можно как нибудь приспособить вместо помпы.


Михаил Юрьевич, что это за инфузомат?

Автор:  Surarcher [ Ср ноя 25, 2009 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Лукьяненко Михаил писал(а):
Константин, все таки как на счет мастер-класса на форуме! (в общих чертах)


Вот нашел в сети http://www.usra.ca/sb_obturator#anatomy

Костя, как определяешь что попал в нерв?
Буржуи пользуют электростимулятор - вещь хорошая, но дорогая :(

Автор:  Лукьяненко Михаил [ Ср ноя 25, 2009 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Surarcher писал(а):
Лукьяненко Михаил писал(а):
Интересно перистальтический инфузомат можно как нибудь приспособить вместо помпы.


Михаил Юрьевич, что это за инфузомат?


Алексей Анатольевич, инфузомат в который вставляется трубка от системы и по ней прокатываются валики прокачивая жидкость. Боюсь давление при этом создается слабое. Просто у меня есть возможность его использовать при ЭВЛК. Попробую, может и получиться.

Автор:  Лукьяненко Михаил [ Ср ноя 25, 2009 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Константин Мазайшвили писал(а):
Лукьяненко Михаил писал(а):
Константин, все таки как на счет мастер-класса на форуме! (в общих чертах)

А как его устроить? Разве что снять на камеру и выложить ссылку? Завтра у меня операция, попрошу ординаторов чтобы засняли.
С уважением,
К.Мазайшвили


Заранее спасибо! Буду ждать.

Автор:  Лукьяненко Михаил [ Ср ноя 25, 2009 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Surarcher писал(а):
Лукьяненко Михаил писал(а):
Константин, все таки как на счет мастер-класса на форуме! (в общих чертах)


Вот нашел в сети http://www.usra.ca/sb_obturator#anatomy

Костя, как определяешь что попал в нерв?
Буржуи пользуют электростимулятор - вещь хорошая, но дорогая :(



Видел как пользовались электростимулятором на учебе в Питере в Институте травматологии им. Вредена.
Выглядит необычно, особенно когда начинаются подергивания конечности. Но особенно глубокие впечатления остаются у пациента. По крайней мере мне так показалось.

Может быть я попал в неудачный момент, но из трех пациентов которым делали локо-региональные анестезии, двум в итоге сделали спинальную.

Автор:  Константин Мазайшвили [ Ср ноя 25, 2009 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Surarcher писал(а):
Костя, как определяешь что попал в нерв?
Буржуи пользуют электростимулятор - вещь хорошая, но дорогая :(

Ничего подобного, есть и наши модели образца чуть ли не 45 победного. Я пользовался ими какое-то время, затем перстал ими пользоваться совсем: не все там так просто как кажется. Главное - это игла по которой идёт сигнал - он ведь распространяется циркулярно по всей длине иглы и не всегда "отклик" говорит о том что ты попал в нерв. Самый лучший способ на мой взгляд это УЗ-наведение. Сегодня у меня была кроссэктомия со стриппингом, я все заснял на камеру и сохранил УЗ картинку. Приеду с конференции из Питера (уезжаю через час), посмотрю что получилось, попробую скомпановать и выложить.

Автор:  Константин Мазайшвили [ Ср ноя 25, 2009 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Лукьяненко Михаил писал(а):
Выглядит необычно, особенно когда начинаются подергивания конечности. Но особенно глубокие впечатления остаются у пациента. По крайней мере мне так показалось. Может быть я попал в неудачный момент, но из трех пациентов которым делали локо-региональные анестезии, двум в итоге сделали спинальную.

Совершенно согласен. Не очень приятно когда тебе в нерв тычат иглой под напряжением :D . Как и в любом другом деле здесь нужно "набить руку", что называется. Не всем это удаётся, даже анестезиологам, т.к. этому нужно посвятить достаточно много времени. Но кто это освоит - полюбит регионарную анестезию навсегда :D

Автор:  Лукьяненко Михаил [ Пт ноя 27, 2009 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Ничего подобного, есть и наши модели образца чуть ли не 45 победного. Я пользовался ими какое-то время, затем перстал ими пользоваться совсем: не все там так просто как кажется. Главное - это игла по которой идёт сигнал - он ведь распространяется циркулярно по всей длине иглы и не всегда "отклик" говорит о том что ты попал в нерв. Самый лучший способ на мой взгляд это УЗ-наведение. Сегодня у меня была кроссэктомия со стриппингом, я все заснял на камеру и сохранил УЗ картинку. Приеду с конференции из Питера (уезжаю через час), посмотрю что получилось, попробую скомпановать и выложить.


Если мне не изменяет память игла была в изоляторе, и лишь кончик был оголен. Поэтому "отклик" говорит о том что ты попал в нерв. Однако при соблюдении и этих условий анастезия не наступала.

Константин, а сколько времени занимает процедура?

Автор:  Surarcher [ Ср дек 02, 2009 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Костя, Женя как прошла встреча на Неве? Удался мастер-класс по блокаде нервов под УЗ? Ждем результатов.

Автор:  Евгений Илюхин [ Ср дек 02, 2009 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Встреча была отличная, а вот мастер-класс не провели :( Будем надеяться на видео, хотя о некоторых деталях Костя рассказал.

Автор:  Евгеньевич [ Ср дек 02, 2009 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Вы правы , Константин! После очередной " распальцовки" анестезиолога, начал флебэктомии под блокадой. Действительно, просто до смешного! Лидокаин 1% , ориентировка по парестезии ( и зачем нужны стимуляторы?), через 10 мин минимум - полная свобода действий. Пациент счастлив , хирург доволен.

Автор:  Сафонова Оксана [ Ср дек 02, 2009 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обезболивание при хирургических операциях

Да что же это такое!!! Я сейчас от зависти взорвусь!!! :) Друзья, пожалуйста, поделитесь опытом!!! А без УЗ-контроля это реально сделать?

Страница 2 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/