Игорь Анатольевич, для молодой дамы на первом месте может стоять эстетика
. И если всё так как описывает Алексей Анатольевич, то почему не прооперировать.
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ https://forum.phlebounion.ru/ |
|
| ПТФБ, вторичный варикоз https://forum.phlebounion.ru/viewtopic.php?f=9&t=5126 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Surarcher [ Чт фев 21, 2013 11:20 ] |
| Заголовок сообщения: | ПТФБ, вторичный варикоз |
Коллеги, реальная ситуация, нужен совет как бы вы поступили. Пациентка, 40 лет, C2,3sEsAsdPr2,3,13. В анамнезе: ТГВ бедренно-подколенный сегмент слева после родов. Сейчас 3 года после тромбоза. Компрессию не соблюдает. Работа с постоянной статической нарузкой. Из анамнеза пациентка варикоз до ТГВ не наблюдала. Клинически: вариксы в паху и на голени, преходящий отек, нарушения трофики нет. По УЗАС: справа норма, слева: глубокие вены проходимы, стенки не утолщены, рефлюкс только на БВ в/3 бедра, по остальным сегментам рефлюкса и стенозов нет. БПВ 8 мм на бедре извитая, на голени 4 мм, рефлюкс до с/3 голени. СФС 9 мм, претерминальный клапан - 12 мм, над БПВ в в/3 бедра необычно варикозно трансформированная ППДВ отходит непосредственно от устья и впадает в ствол БПВ на уровне с/3 бедра. План: флебэктомия, НМГ через 12 часов после операции. Смущает вторичный варикоз без стеноза подвздошной и бедренной вен, как это классически бывает. |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Чт фев 21, 2013 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Алексей Анатольевич, а что мешает молодой женщине, живущей в прохладном регионе, использовать компрессию при таком диагнозе? Если пациентка из категории малослушающих, что ей говорят доктора, то стоит ли связываться с хирургическим лечением в такой неоднозначной ситуации? И еще вопрос - а в подвздошных венах точно ничего нет? |
|
| Автор: | Surarcher [ Чт фев 21, 2013 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Игорь Анатольевич, по УЗАС подвздошные вены чистые, что и настораживает. Сделать МСКТ ангиографию? Компрессию носить не желает, работает поваром, чувствует себя в компрессии не комфортно. Вот поэтому отсутствие/невозможность компрессии, было одним из побудительных мотивов для выбора операции. |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Чт фев 21, 2013 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Surarcher писал(а): Вот поэтому отсутствие/невозможность компрессии, было одним из побудительных мотивов для выбора операции. Алексей Анатольевич, для варикоза - это вполне себе нормальный мотив. А вот для ПТБ - не аргумент. Ведь операция не отменит у нее необходимости компрессии. Кстати, а вот вы написали - преходящий отек. Все же у посттромботика с исходным бедренным тромбозом да при отсутствии компрессии следовало бы ожидать наличия постоянного отека. А точно ПТБ? Т.е. вы сами смотрели, видели, что это измененная глубока вена? М.б. в отношении тромбоза была гипердиагностика и на самом деле это просто варикоз? |
|
| Автор: | Андрей Красильников [ Чт фев 21, 2013 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Игорь Анатольевич, для молодой дамы на первом месте может стоять эстетика . И если всё так как описывает Алексей Анатольевич, то почему не прооперировать.
|
|
| Автор: | doronin [ Чт фев 21, 2013 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Друзья, УЗ картина глубоких вен практически НОРМА! Может и не было никакого DVT?  Что мешает убрать вариксы и бог с ней, пусть не носит трикотаж (тем более его "важность" обсуждается все больше( и живет активной жизнью. . |
|
| Автор: | Андрей Красильников [ Чт фев 21, 2013 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Вот и я о том же ))
|
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Чт фев 21, 2013 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Почему не эндоваскулярное под местной с прикрытием НМГ? |
|
| Автор: | Андрей Красильников [ Чт фев 21, 2013 22:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Оно имелось в виду в первую очередь, дорогой Егений Аркадьевич. |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Чт фев 21, 2013 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Андрей Красильников писал(а): Оно имелось в виду в первую очередь, дорогой Егений Аркадьевич. Хде, дражайший Андрей Викторович? |
|
| Автор: | жердев андрей [ Пт фев 22, 2013 08:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Цитата: Оно имелось в виду в первую очередь, дорогой Егений Аркадьевич. Я понял, что в планах стоит флебэктомия с НМГ. Описано, что БПВ на бедре извитая, наверно поэтому и рассматривается флебэктомия, как метод выбора. А потом еще и ПДПВ какая-то необычная, наверно также вся извитая- переизвитая.
|
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пт фев 22, 2013 08:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Андрей Красильников писал(а): И если всё так как описывает Алексей Анатольевич, то почему не прооперировать. Согласен был бы полностью и безоговорочно, если бы не одно но... Речь идет о ПТБ. Семь раз отмерь - один раз отрежь, эта поговорка очень хороша в данной ситуации ))) Вот и Алексей Анатольевич тоже не взялся с ходу за нож, а пошел отмерять. Одобряю ))) |
|
| Автор: | Surarcher [ Пн фев 25, 2013 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Золотухин Игорь писал(а): А точно ПТБ? Т.е. вы сами смотрели, видели, что это измененная глубока вена? М.б. в отношении тромбоза была гипердиагностика и на самом деле это просто варикоз? Игорь Анатольевич, смотрел сам, кроме рефлюкса никаких больше других изменений. Диагноз ПТБ смущает, тем, что нет никаких доказательств тромбоза, кроме слов больной, в пользу только появление варикозных вен в паху. В конце концов больная самоустранилась в деревню думать... |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Пн фев 25, 2013 17:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПТФБ, вторичный варикоз |
Surarcher писал(а): смотрел сам, кроме рефлюкса никаких больше других изменений. Диагноз ПТБ смущает, тем, что нет никаких доказательств тромбоза, кроме слов больной, в пользу только появление варикозных вен в паху. Предлагаю диагноз ПТБ подвергнуть сомнению: тромбоз не документирован, изменения на УЗ сомнительны (если стенка не утолощена, включений нет, то рефлюкс вполне м.б. первичным), симптоматика не укладывается в ПТБ. И, соответственно, вести пациентку как ВБ - т.е. оперировать, как обычно ))) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|