Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Пт ноя 01, 2024 02:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Этоксисклерол - способ применения
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 11:16  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Решил спустя несколько лет перечитать аннотацию к ЭТОКСИСКЛЕРОЛУ. Дословно написано - "Инъекции препарата с воздухом или В ВИДЕ ПЕНЫ - УСТАРЕЛИ И СЕЙЧАС НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ". Кто что думает по этому поводу :shock: :?:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 11:32  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
А что тут думать :D

Это написано про метод Сигга-Орбаха, когда пену получали встряхиванием препарата в стеклянном шприце, заполненном препаратом лишь наполовину. В пластиковом шприце пену не получить, поэтому с повсеместным запрещением стеклянных шприцев метод "устарел". Когда пену научились получать в пластиковых девайсах - метод снова ожил.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 11:57  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Игорь Анатольевич! Я согласен, но этой конкретики там нет, а написано просто - не применяется птому что - дескать устарел и все тут. Тем более - в начале - Одобрено МЗ РФ и т.д.
Это к вопросу о том, если пациент возжелает ознакомится с данной аннотацией.
Кстате в аннотации к Фибро-Вейну этого нет

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 12:10  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Значит фибровейновцы - молодцы :D

Я думаю, что ничего страшного нет. Если метод устарел, это не значит, что он неэффективен или опасен. Т.е. к одобрению-неодобрению МЗ устаревание отношения не имеетт.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 13:01  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
В аннотациях к препаратам, вообще, такое можно прочитать, что не то, что пациент, а и доктор может глубоко задуматься. Принимать или не принимать, какой-либо препарат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2006 13:26  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Главное, чтобы задумался - назначать или не назначать :)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этоксисклерол - способ применения
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2006 13:26  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
doronin писал(а):
Решил спустя несколько лет перечитать аннотацию к ЭТОКСИСКЛЕРОЛУ. Дословно написано - "Инъекции препарата с воздухом или В ВИДЕ ПЕНЫ - УСТАРЕЛИ И СЕЙЧАС НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ". Кто что думает по этому поводу :shock: :?:

===========================================
Уважаемые коллеги,
Способ склерозирования foam sclerotherapy в настоящее время хит в западных центрах по лечению заболеваний сосудов, как впрочем и дерматологических амбулаториях. Судите, например, по такому громкому заглавию сравнительно новой публикации:"Foam Sclerotherapy. A New Era.
Arch Dermatol. 2003;139:1494-1496. "

При этом не сообщается какая степень варикоза может лечиться указанным методом. Наряду с предполагаемым увеличением поверхности соприкосновения склерозанта с интимой вены, не последнее место в показаниях занимает существенная экономия материала. Мое личное мнение:
foam sclerotherapy может быть эффективной только при малокалиберном варикозе, благоприятной профессии, у больных без повышенного веса. Тем не менее анализ отдаленных результатов лечения только предстоят.
С уважением,
В.Княжев, Болгария

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2006 14:27  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
У меня несколько более позитивный опыт FF склеротерапии при крупном варикозе. Однако срок наблюдения не более 3 лет. Поживем-увидим :wink:

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Последний раз редактировалось Игорь Пн дек 04, 2006 11:16 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 03, 2006 22:06  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
Игорь писал(а):
У меня несколько более позитивный опыт FF склеротерапии при крупном варикозе. Однако срок наблюдения не более 3 лет. Поживем-увидем :wink:

..........................................................................

Чем больше мнений, основанных на наблюдениях, тем лучше.
Правда, признавать неудачи, тем более публично, никто не любит.

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2006 14:40  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Уважаемый доктор Княжев! Я очень рад,что Вы вышли с нами на связь. Должен Вам сказать, что возможно успешно лечить пеной и крупный магистральный варикоз. Только очень желательно по показаниям. Из неудач,конечно, возможные реканализации,но несмотря на это "игра стоит свеч". Для качественной фоам-форм склеротерапии очень важна грамотная УЗИ- диагностика. Отдаленные результаты впечатляют! Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2006 17:56  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
жердев андрей писал(а):
Уважаемый доктор Княжев! Я очень рад,что Вы вышли с нами на связь. Должен Вам сказать, что возможно успешно лечить пеной и крупный магистральный варикоз. Только очень желательно по показаниям. Из неудач,конечно, возможные реканализации,но несмотря на это "игра стоит свеч". Для качественной фоам-форм склеротерапии очень важна грамотная УЗИ- диагностика. Отдаленные результаты впечатляют! Удачи!

..................................................................................................
Здравствуйте,
Благодарю за предложение. Возможно, что попробую.
Наверное все знакомы с последними заключениями фирм, производящих лазерную и радио-фреквентную аппаратуру для облитерации варикозных вен. Они считают, что склеротерапия показана только при диаметре вен не более 2 мм и для телеангиэктазий. Клиницисты же склерозируют средне- и крупнокалиберные варицы.
Типичная борьба за почву под ногами.

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2006 18:02  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
[quote="knyaz Клиницисты же склерозируют средне- и крупнокалиберные варицы.
Типичная борьба за почву под ногами.[/quote]
Дело втом, что можно склерозировать средне и крупно калиберные вены интраоперационно, а обычная склерооблитерация - чрезкожно до 2мм, т.к. довольно болезненно. :roll:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2006 23:18  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
doronin писал(а):
[quote="knyaz Клиницисты же склерозируют средне- и крупнокалиберные варицы.
Типичная борьба за почву под ногами.

Дело втом, что можно склерозировать средне и крупно калиберные вены интраоперационно, а обычная склерооблитерация - чрезкожно до 2мм, т.к. довольно болезненно. :roll:[/quote]
-----------------------------------------------------------------
Иньекции полидоканола абсолютно безболезнены, конечно если используются иглы №29-30.

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 12:12  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Любая склеротерапия, что крупных, что мелких вен, в принципе, не болезненный процесс. Локальную болезненность, после склеротерапии "солидных" вен, пациенты переносят без особых проблем. Желательно,конечно, иголочку брать поменьше, типа 27-30 G. В редких случаях можно Эмлу нанести за 20-40 минут до склеротерапии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 05, 2006 13:01  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Я наверно неправильно выразился, я имел ввиду обычная, т.е. выполняемая в условиях перевязочной аппаратом Сургитрон - это довольно болезненно несмотря на применяемые кремы типа ЭМЛА.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3