АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Абсолютно с Вами согласен, Игорь Анатольевич.
На первых этапах лечения мы использовали различные повязки и системную терапию, но затем сконцентрировали свое внимание на компрессии хорошими бинтами и получили результат.

-------------------------------------------------------------------------

Стерильную поролоновую губку толщиной 3-5 см мне в аптеках видеть не приходилось, а Вам?

-------------------------------------------------------------------------

Стерильную поролоновую губку толщиной 3-5 см мне в аптеках видеть не приходилось, а Вам?

Здравствуйте мои дорогие коллеги. Паралон, искусственный латекс и даже настоящий латекс можно легко найти в магазинах Мебельная фурнитура. Лучше заказать на фабрике по изготавлению Ортопедических матрасов плиту паролона (или натурального латекса) от 3 до 15 см толщиной. Я на заре этой проблемы купил целый матрас с искусственным латексом (это паролон, только плотнее обычного). А как режется он и если нужно автоклавируется Вам рассказывать не надо. Хоть на дворе и 21 век, но многие по зарплате и пенсии остались в нашем 20-м. И не надо стесняться непрофильной продукции. Всё это используется во БЛАГО пациента! Таков наш СЛАВЯНСКИЙ изобретательный УМ!

-----------------------------------------------------------------------
Ставка в лечении, о котором мы упомянули, делалась на качественную компрессию, которая без толстой губки в связи с рельефом данной области невозможна.
Все так называемые "современные" средства, к этому не имеют отношения. Насколько я понял Вы тоже не получили необходимого эффекта от их использования.

---------------------------------------------------------------------
Копейки.....

-----------------------------------------------------------------------
Валерий, дело не только в славянской черте....
Во-первых точно такого поролона я в наших аптеках не видел, хотя в них продаются все постижения современной перевязочной мысли. В данном случае они просто бессильны, т.к. не отвечают патогенетическим запросам. Во-вторых , купив большой лист необходимой толщины можно творить с ним все , что нужно для конкретных целей. В третьих, это в разы дешевле, хотя я с больного за эту губку денег не беру, тем более, что для последующих перевязок он сам ее может купить / и покупает/. И еще. Я уже цитировал очень точную болгарскую поговорку:" У волка шея потому толстая, что дело свое он делает сам". Легче всего отделаться от больного прописав ему широкоразрекламированные перевязки с таким-то и таким-то эффектом . В большинстве случаев это и называется симптоматическим лечением. И последнее. Уважаемые коллеги, я просто сообщил о своем личном опыте, каждый волен воспользоваться им или нет.
С уважением,
В.Княжев

Уважаемый Виктор! Я Вас полностью поддерживаю. Вы абсолютно правы. Патогенетически - локальная компрессия стоит на ПЕРВОМ месте в средствах устранения флебогипертензии. И именно губка-аппликатор самый необходимый инструмент. И именно в 2 раза большая чем поверхность язвы. А на втором месте, что применяется местно на язву- это зависит от фазы процесса. Но если не будет адекватной компрессии несостоятельных перфорантов, не будет регресса лейкоцитарного капиллярного блока т.е. Артель "Напрасный труд". Спасибо за возможность общаться са Вами!

И по цене. Из латексной плиты получается 800 подушек. Стоимость матраса 300 долларов. Подушка получается 40 центов. А фирменная 10 долларов. А латекс и в Африке латекс. Джорж Феган, кстати, использовал в начале своей карьеры склеротерапевта подушки из автомобильного латекса. А многие это забыли! В фильме это хорошо видно! И он сам писал. Так, что новое, это хорошо забытое старое! Спасибо Виктор, что напомнили.

Коллеги, здесь все или почти все профессионалы. У меня вопрос-какими фабрично произведенными перевязочными материалами можно перепокрыть известную всем вам окружность Гайтера?
Моих пациентов лично я не делю на имущих и бедных. Главное, это знать что и почему делаешь ради конкретной проблемы. Когда мой больной, и бедный и богатый, видит, как я тщательно измерив все что нужно выкраиваю губку точно нужного размера ему становится ясно, что все это я делаю персонально для него, а не отделываюсь готовыми рецептами, которые ему уже по-навыписывали другие врачи. Если кто-то решил, что мне не знаком современный перевязочный материал и я работаю как какой-то кустарь, делаю вид, что просто не прочел этого.

К Д-ру Славину у меня такой вопрос: я может что-то не понял, но А-В фистула была обнаружена, но не перевязана? Или ее кто-то делал для каких-то целей? Если Линтон делал другой хирург, можно ли гарантировать, что ему удалось достигнуть Кокитовых перфорантов и перевязать их или этому уже тогда помешал тяжелый фиброз кожи и подкожного пространства?

Уважаемые коллеги и отдельно Дмитрий! Конечно все наши усилия направлены на пользу только одного - пациента, чтобы ускорить процесс лечения и выздоровление. Тольк Вы заблуждаетесь немного, не все же время будете перевязывать ТендерВетом. На следующие фазы раневого процесса Вы будете применять други перевязочные средства, где перевязки уже будут через 5 - 7 дней, что сопоставимо и по цене самой повязки. Безусловно согласен и поддерживаю необходимость компресии. Вообще не хотел рубить с плеча и обвинять в зашоренности, извините если кого-то обидел. Иногда надоедают возгласы, что это дорого и пользоваться эти не будем. Это все понятно, что реалии нашего 21 века порой трагичны, но пробовать, мне кажется, необходимо. Сколько раз сам покупал для больных разные повязки, а что делать. Не надо только отрицать новое, порой кажущееся дорогим. Вообще очень интересная дискуссия получилась. Спасибо. Желаю всем успехов и хороших результатов в лечении сложных случаев. А по данной больной, Дмитрий, действительно, очень хороший результат.
С уважением Карев М.

Валерий Анатольевич, Евгений Аркадьевич и Виктор Княжев, спасибо Вам за теплые слова поддержки, очень дорожим вашим вниманием!

Здравствуйте, Виктор.
Все предшествующие операции выполнялись другими хирургами в разных клиниках. Для чего накладывали и продолжают накладывать АВ фистулы я не понимаю. Перевязать АВ фистулу в данной ситуации представлялось достаточно рискованным, кроме того, о ее существовании мы могли судить лишь по данным УЗАС.

---------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Дмитрий. Спасибо за пояснение. Если кто-то до Вас выполнял венозную тромбектомию, сопровождая ее А-В фистулой, то все ясно, если же нет, тогда и я озадачен. Ясно одно- фистула тянет на очень много процентов среди причин возникновения язвы таких размеров и трудностей в ее лечении. Может быть есть возможность ее эмболизации? Тогда можно быть спокойным за отдаленные результаты.