АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Давайте обсудим другую ситуацию.

Все тоже самое, как и в параллельной теме, кроме некоторых обстоятельств:

Возраст 36 лет. Имеется достаточно типичный варикоз, т.е. не "махровый". С 2х сторон клапанная недостаточность БПВ, МПВ.Трофики нет, жалобы на боли, тяжесть, иногда, в периоды больших нагрузок, отеки.
Собирается беременеть в течение ближайшего года-полутора. Роды предстоят первые. Не исключает, что будет беременеть и рожать еще раз.

В этой ситуации выбрал первый вариант.
На выбор варианта повлияла, наверное, тактика принятая в нашей клинике. Все старые первородящие перед предстоящей беременностью должны быть максимально санированы.
С уважением,
М.Кудыкин

Максим Николаевич, я могу путать терминологию, но, кажется, после 25 лет - "старородящая", после 35 лет - "позднородящая".
Честно говоря, принципиальной разницы в приведенных примерах не вижу. Я бы ориентировался на выраженность варикозного синдрома и ХВН. Ваши описания, Игорь Анатольевич - как словесный портрет без особых примет: "Среднего роста, среднего возраста, правильного телосложения, на вид од 20 до 50 лет" - пойди, узнай такого в толпе. Под Ваше описание подойдут пациенты, которым может быть предложена различная тактика, и, как мы уже говорили, решение должно приниматься совместно с больной. Это ведь у нее может быть рецидив или осложнения варикоза - надо донести ей свое видение вопроса, помочь "ощутить" возможные варианты развития события. Осознанный выбор.
Но я отвлекся. Так вот, если при указанных данных я вижу, например, выраженный варикозный синдром - предложу операцию. Если там оперировать нечего (как Вы говорите, мы ведь не лечим УЗИ-картинку) - предложу консервативную тактику.
В завершение. У Вас одним из аргументов был возможный рецидив. А чего его бояться? Рецидив после грамотной операции - если он и потребует каких-то действий вообще - это склеротерапия. Мы не обрекаем пациентку на повторную операцию, я так думаю.

Так что как хотите, я голосовать при таких вводных отказываюсь.

Проголосовал за №2.
9-месячная беременность краеугольный камень в развитии варикоза у дам. Однако, в данной ситуации я также приложу максимальные усилия, чтобы устранить варикоз нехирургическими процедурами, дабы на момент беременности притокового варикоза не было.

Все тоже самое, что и в первой ситуации. Если женщина, за время беременности и кормления, решила через непродолжительное время, снова беременеть ( женщине то 36 лет), тогда ждем дальше ( осуществляя консервативную терапию). После всех беременностей и кормлений, рекомендуем ликвидировать то, что было и то, что возникло во время воздействия мощнейших факторов, стимулирущих развитие ВРВ.

Выбрал 1 вариант и полностью согласен с Евгением.

Евгений Аркадьевич, я имею ввиду приблизительно вот такой средне-статистический вариант:



Речь, конечно же не идет о выраженном заболевании, с массивным обширным поражением, трофическими расстройствами.

Наверное, все же, предложу операцию.

36 лет. Детей нет. Предлагаем оперативное вмешательство, т.е. сдвигаем беременность почти на год, оправдывая это риском тромбофлебита, который может угрожать жизни и здоровью.

А сама по себе операция? В число возможных осложнений флебэктомии (и анестезии) входят и такие, в результате которых о последующей беременности разговор может уже и не пойти. Детей не будет. Что нам скажет женщина?

Я предвижу упреки в сгущении красок, но как мне кажется сгущаю их не более, чем те коллеги, которые в качестве контраргумента выдвигают опасность тромбофлебита.

Да почему сдвигаем на год? Приходит такая дама на прием, записываю ее на начало октября на операцию, делаю под местной анестезией стриппинг до конгломерата и минифлеб. Месяц на реабилитацию.
Краски Вы точно сгустили. Давайте вспомним как от безобидных наркозов у стоматологов страшилки случаются. И даже на местную анестезию может быть анафилактический шок. А коллеги на счет тромбофлебита краски не сгущают. Просто предупреждают, что он может быть. Ну подумаешь - тромбофлебит и тромбофлебит, ерунда какая.
А устранение рефлюкса не препятствует прогрессированию варикозной болезни? Это мы не будем учитывать - лучшее средство профилактики прогрессирования - подождать с операцией.
Чувствую, что истина у нас одна и она где-то рядом, но, боюсь, до драки дело дойдет:)

Зачем драться?
В спорах рождается согласие, говорят



Евгений Аркадьевич, это в Ваших условиях. А условия бывают разные.



А разве препятствует? Я бы сказал, что снижает вероятность прогрессирования. И, соответственно, рецидива. Но не более того.

Куда же более? Именно этого мы все и добиваемся. Не вижу разницы между "препятствует" и "снижает вероятность"

Игорь Анатольевич.
А как часто, по Вашим набюдениям, во время беременности развивается варикоз или рецидив, требующий именно оперативного лечения?
Кроме того, необходимо учитывать, что в ближайшие 2-3 года (если не больше) после родов женщина не решится на операцию.

Дмитрий, у меня такой статистики нет, по крайней мере, пока.
Ориентируюсь в настоящее время только на, скажем так, case reports из своей и чужой практики.

Игорь Анатольевич.
В таком случае, при развитии осложнений во время беременности хирургу будет сложно объяснять, почему он имея показания к операции не выполнил ее раньше.