Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Пт ноя 01, 2024 06:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 333 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 20:53  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 16:26
Сообщений: 413
Пока не получили, еще устаканивается. :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 22:35  
Не в сети
Новосел

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 16:59
Сообщений: 39
Откуда: г. Ереван
ëàçåðíûì ñâåòîâîäîì áåç êàòåòåðà óäîáíî ïîïàäàòü â íåáîëüøèå è íå î÷åíü èçâèòûå ïðèòîêè (îñîáåííî ó ìóæ÷èí).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 19, 2007 22:43  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
Золотухин Игорь писал(а):
Почему дорог? Он стоит то ли 5, то ли 10 долларов и замечательно стерилизуется, практически не подвержен износу.

Мне, господа, если честно, даже в голову не приходило, что вы вводите световод в вену без катетера. Реальный риск пропороть стенку острым концом световода, а при "удачном стечении" обстоятельств и провести его по подкожной клетчатке параллельно вене, разглядеть его в приустьевом отделе и потом слегка пожечь подкожную клетчатку.

Да вообще то приспособились и все благополучно. Катетером пробовал пару раз, но мороки показалось больше. Просто световод я провожу исключительно без сопротивления и под УЗ контролем.
И световоды у нас наверно разные :)

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 08:17  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
Минаев Владимир Павлович писал(а):
Пока не получили, еще устаканивается. :)

-------------------------------------------------------------------------
Вы считаеге, что по этому поводу соберут междунарадный конгресс?
Давно бы уже собрали, как это произошло с термином "критическая ишемия" по поводу которой есть даже два международных консенсуса.
Нет, вышеуказанными терминами в различных вариантах уже пользуются везде.
Не знаю, смогу ли прислать часть программы предстоящих больших конференций. Там термин АБЛАЦИЯ представлен безо всяких оговорок.

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 10:24  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 16:26
Сообщений: 413
Уважаемый Виктор!
Налицо использование применительно к EVLT нескольких терминов.
По коагуляции, например :
"Обзор материалов международного флебологического конгресса (Сан Диего, США, 27-31 августа, 2003 год)
В.Ю.Богачев ...
В настоящее время за рубежом все большую популярность приобретает эндовазальная коагуляция подкожных вен. ...
Оборудование для радиочастотной коагуляции (РК) ..."
О.Н.Гужков (доклад на II Съезде амбулаторных хирургов:
"...использованием эндовазальной лазерной коагуляции."
Могу привести другие примеры.
Игорь Анатольевич предпочитает термин "оклюзия", который ИМХО, также не допускает двусмысленного толкования.
Термин "абляция" уместен, например, в случае "абляционного омоложения кожи". Не очень нравится мне это словосочетание, особенно "омоложение", но оно в этом случае вряд ли может быть понято двусмысленно и принято у косметологов. То же с абляцией аденомы простаты у урологов.
А вот в случае с венами и ЛИТТ опухолей, лучше этот термин не употреблять, чтобы не провоцировать на неправильные действия.
Все равно, со временем все будут выходить на один-два термина. Пусть останутся "оклюзия" и "коагуляция", а абляцию оставим "вырезающим" хирургам.
И конгресса собирать не надо.
С наилучшими пожеланиями
Владимир Минаев


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 10:40  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Цитата:
Игорь Анатольевич предпочитает термин "оклюзия"


Я предпочитаю термин "облитерация", это не одно и то же с окклюзией.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 11:13  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 16:26
Сообщений: 413
Покорно прошу прощения за неточность. Тоже термин, по-моему не допускающий двусмысленности.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 20:14  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
Уважаемый Владимир.
Не буду оспаривать одно- терминология великая вещь, но..... не о том дискутируем.

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 20, 2007 23:12  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
Ну, вот, пока мы судили да рядили, жизнь идет вперед. Только что получил следующее приглашение на традиционный симпозиум в Лондоне. Был на подобной встрече всего раз. Вот "венозная программа " . Скопировал и ссылку.

http://www.cxvascular.com/News/News.cfm ... etterRef=1

Home page News
CX 30th 'Vascular and Endovascular Consensus Update'



The 30th Charing Cross International Symposium will take place at Imperial College, London, UK, from April 12 to 15, 2008. Entitled, 'Vascular and Endovascular Consensus Update', the meeting brings together leading vascular and endovascular specialists from around the globe to cover all the relevant interventional/imaging/ endovascular topics right through to the latest techniques, clinical results and device updates.

During the 30th CX meeting, the entire four days of the conference will identify the 'Challenges' that arose from the 2007 meeting, and discuss the various imaging modalities and examine the best treatments and methods available for treating vascular disease (vascular and endovascular), lesion by lesion, with the aim of reaching a 'Consensus'.

In addition to the main programme, CX is also hosting several parallel sessions including: CX Learning Centres, Office Based Vein Practice, CX Vascular Imaging for Surgeons and the CX Revision Course.

To view the updated programme for the 30th Charing Cross International Symposium, please visit:
……………………………………………………………………………………………………………………………………..
CX Venous Day (Tuesday April 15)
Following on from the success of the inaugural CX Venous Day, the 2008 meeting will cover the management of venous interventions from long saphenous vein ablation and short saphenous intervention options to thromboembolism and pulmonary embolism.

Tuesday 15 April 2008
CX Venous Day
CX Plenary Session
Venous interventions – towards consensus
Imaging update
Pitfalls in venous duplex scanning TBC
Long saphenous vein ablation options:
Surgery: Michael Redtenbacher
Vienna, Austria
Radiofrequency: Ian Franklin Imperial, London, UK
Laser: Ian Chetter, Hull, UK
Foam: Andrew Bradbury Birmingham, UK
Steam: Rene Milleret Montpellier, France
Discussion towards consensus
Short saphenous intervention options:
Optimal short saphenous management
Jonothan Earnshaw Gloucester, UK
The International Venous Registry
Alun Davies Imperial, London, UK
Multiple or single visits?
Multiple visits Lowell Kabnick New Jersey, USA
Single visit Bruce Braithwaite Nottingham, UK
Discussion towards consensus
Chronic vein insufficiency – towards consensus
Genetic susceptibility to venous disease
Paolo Zamboni Ferrara, Italy
Is there a venous epidemic?
Eberhard Rabe Bonn, Germany
Medical management options update
The optimal compression to heal venous ulcers
Christine Moffat London, UK
Is four-layer bandaging better than any form of
compression? Kevin Burnand London, UK
Health related quality of life issues
Peter Franks London, UK


Обратите внимание на состав модераторов. А говорите нет международного признания термина "аблация".

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 21, 2007 15:35  
Не в сети
Краевед

Зарегистрирован: Вт янв 09, 2007 16:26
Сообщений: 413
"А говорите нет международного признания термина "аблация"."
Я говорил немного о другом. О том, что существуют другие термины, более точно отражающие суть происходящего при EVLT. И по-моему лучше использовать их. То, что этот термин используется наряду с другими я уже усвоил. :) Но положительным сей факт не считаю.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 00:50  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 23:58
Сообщений: 83
Откуда: ДНЕПРОПЕТРОВСК, УКРАИНА
Провел первые 40 ЭВЛК. Правда все с кроссэктомией, не решаюсь пока обходиться без нее. Первый УЗИ-контроль - через три месяца после операции сафена не лоцируется.
Начинал с эксперимента - сунул световод в изъятую вену и опробовал в разных режимах. Но не добился такой коагуляции которая бы меня устраивала во всех отношениях - увы коагуляция неравномерная на разных участках вены. Попытки увеличить мощность приводили к прожиганию стенки вены. Такое случалось и во время операции, что приводило к довольно обширным гематомам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 01:03  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Можно только поздравить с успехом!

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 13:15  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Присоединяюсь к поздравлениям. Скажу по секрету, видел работу Павла Николаевича лично. Не похоже было на первые 40. Очень уверенно и четко. Желаю дальнейших успехов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 13:16  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Думаю, кроссэктомия не самое большое зло, даже в амбулаторных условиях. Дело вкуса:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 23:18  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 03, 2006 12:00
Сообщений: 958
Откуда: Bulgaria
[quote="Гриць Павел"]Провел первые 40 ЭВЛК. Правда все с кроссэктомией, не решаюсь пока обходиться без нее.

И не надо, пока не соберете необходимый опыт и главное уверенность. Спешить некуда, в Ваших руках больные, а не трактор.

Начинал с эксперимента - сунул световод в изъятую вену и опробовал в разных режимах. Но не добился такой коагуляции которая бы меня устраивала во всех отношениях - увы коагуляция неравномерная на разных участках вены.

Павел, мы из 58 случаев в 4-х тоже были вынуждены сделать открытую кросс-эктомию и сделали следующее. Проксимальные 2-3 см ВСМ были перед нашими глазами и мы под визуальным контролем сделали аблацию, после чего резецировали этот сегмент и послали на гистологию. Кстати никакой коагуляции внутри вены визуально не обнаружили, ВСМ была серая от ожога, сморщенная, сухая. Это от воздействия 15 вт.
Морфологию пока сообщить не могу-наш видный специалист временно отсутствует.

_________________
Viktor Knyazhev


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 333 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3