Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вс дек 22, 2024 07:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К вопросу о сроках начала варикозной болезни
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 11:06  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Доктор Schadek с коллегами из Франции обследовали, путем проведения ангиосканирования глубоких и поверхностных вен, 142 ребенка от 6 до 18 лет, у которых имелась генетическая предрасположенность по варикозной болезни. Патологический венозный рефлюкс выявлен у 55,6% детей. Доктора сделали детям склеротерапию во всех случаях рефлюкса! Как Вы относитесь к данной информации?

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 11:59  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Отрицательно. Можт у детишек еще клапаны недоформированы. Кто сказал, что этот рефлюкс патологический? Критерии? В каких венах - притоки или магистрали и в каком положении, при каких пробах? Были ли собственно варикозные вены, или лечили УЗИ-картинку? С кем сравнивали? Мальчики или девочки? Масса вопросов. Если доктора это и правда сделали - выглядит очень странно.

А источник информации?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 18:06  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
На 6 конференции АФР был доклад, из Омска, если не ошибаюсь со сходной информацией. В нем авторы школьникам предлагали ношение компрессионного трикотажа, тем самым добиваясь неких результатов. Было достаточно бурное обсуждение, но какой то практической значимости для себя не вынес, хотя очень сильно интресно узнать когда начинается и с чего ХВН.
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 18:18  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Я думаю , что в возрасте 6-7 лет речь идет о флебодисплазиях врожденного генеза. В возрасте 15-16 лет - может быть имелась в виду истинная ВБ. В обеих случаях рефлюкс имеет место, поэтому ничего сверхестественного в склерооблитерации я не вижу. другое дело - конкретно каждый случай.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 20:46  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Цитата:
Патологический венозный рефлюкс выявлен у 55,6% детей


По-моему, это такая гипердиагностика, что волосы могут дыбом на голове встать.

Андрей Владимирович, а нельзя ли оригинальный текст опубликовать?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2008 22:27  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Я думаю, что венозный рефлюкс -повод для наблюдения, но не более того...

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 25, 2008 16:11  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Последние дни читаю всю подборку журналов "Флеболимфология", с любезно подаренного мне Евгением Аркадьевичем, диска. Кладезь информации! Так вот, о детях с рефлюксом написано в журнале "Флеболимфология (номер 12) на стр.20 в избранных материалах Европейского конгресса флебологов. Много мыслей возникает по ходу штудирования диска. Если не возражаете, то буду делиться с Вами,дорогие коллеги, своими мыслями и сомнениями. Если надоем, то засылайте в Москву доктора Кудыкина с базукой или всеми уважаемого дока Илюхина с "плевалкой". :D Рад общению!

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2008 16:00  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Показание к аппендэктомии - отсутствие рубца в правой подвздошной области...Схожая ситуация. Была, если не ошибаюсь, в свое время порочная методика новородкам аппендэктомии превентивные делать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сроках начала варикозной болезни
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2008 13:35  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
жердев андрей писал(а):
... 142 ребенка от 6 до 18 лет, у которых имелась генетическая предрасположенность по варикозной болезни.


Приветствую коллеги! В чем генетическая предрасположенность? Какой ген отвечает за варикозную болезнь? Думаю что в данной ситуации имеет место гипердиагностика. Вспомните когда начинается перестройка организма - половое созревание, гормональный всплеск. На мой скромный взгляд этих детей надо наблюдать до 30 лет, чтобы точно доказать фактор несостоятельности при этой болезни. А вот предрасполагающий фактор еще никто не отменял :D

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сроках начала варикозной болезни
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2008 19:39  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Surarcher писал(а):
Приветствую коллеги! В чем генетическая предрасположенность? Какой ген отвечает за варикозную болезнь?

И в том же сообщении:
Цитата:
А вот предрасполагающий фактор еще никто не отменял :D

Это не об одном и том же разве речь?
И синтез коллагена в этом ключе.
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: К вопросу о сроках начала варикозной болезни
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 17:27  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Кудыкин Максим Николаевич писал(а):
Это не об одном и том же разве речь?
И синтез коллагена в этом ключе.
С уважением,
М.Кудыкин


Об одном и том же, только каким образом оценивалась генетическая предрасположенность? Если наследственность это одно, если выявление локуса пораженного гена, ответственного за коллагенообразование в венах это другое. В данном случае, не мне конечно решать правильность исследования и достоверность выводов так как полностью статьи я не видел, но ни слова не написано о дизайне исследования, а это должно быть главным в оценке фактора риска развития заболевания в интервале определенного времени - отсюда и будет исходить рекомендация лечения. На основе только ангиосканирования в детстве и нечеткой картины генетической предрасположенности говорить о значимом факторе риска пока не приходится.

С уважением,
Алексей Смирнов

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3