АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Здравствуйте коллеги!
Подскажите какими световодами работаете (400, 500, 600 мкм), где покупаете?
Существуют ли одноразовые световоды с соответствующей ценой?
Заранее благодарен!
Давно просматриваю форум, но сам не участвовал – повода не было.

Здравствуйте, Михаил! Рад приветствовать! Я видел вживую световоды 600 и 400 микрон. Основной рабочий размер - 600 микрон, проходит в катетер 17G. Честно говоря, почему 400-микронный не у дел - не знаю.
Непроверенная информация. Буржуи делают одноразовые световоды, чипуют их.Некоторые умельцы, в определенных случаях, обходят эту защиту, стараясь сделать одноразовый световод многоразовым.
К российским световодам, насколько я знаю, не предъявляются требования по "одноразовости", они нормально проходят химическую обработку. Но тенденция к применению одноразового расходного материала мне очень импонирует, и при цене за отечественную фибру в пару десятков зеленых - не вижу препятствий любой световод использовать как одноразовый.
Расскажите в двух словах о своем опыте, что у Вас за аппарат и чьи фибры?

Здравствуйте, Евгений! Аппарат «Лами» куплен около года назад, фибры шли в комплекте (600микрон, производительнее указан). Мой опыт работы очень мал около15 пациентов. Работаю в государственном учреждении (городская поликлиника) и до последнего времени работе мешали юридические и организационные проблемы. Сейчас при поликлинике создан Центр Амбулаторной Хирургии, которым я заведую. Центр создается с нуля и в целом проблем хватает, но продвижению методики ЭВЛК практически ничто не мешает. Поток пациентов медленно, но растет и возникла необходимость покупки световодов.
Евгений, подскажите, пожалуйста где вы их покупаете и если возможно цену (можно в личку), а также какими средствами обрабатываете?

Уважаемый Михаил! Адреса и цены на форуме рассматривабтся как реклама, поэтому ищите их в личке (не нашего предприятия ). Отечественные световоды тоже могут поставляться в стерильной упаковке как одноразовые. Но при существующих ценах их предпочитают стерилизовать. Кстати, само волокно в отечественных рабочих световодах обычно импортное из Ливан (Латвия), где с советских времен был завод, распавшийся ныне на две компании, одна из которых принадлежит "Серам-Оптеку"(или "Биолитеку" не пойму, кто в кого входит). Серийное транспортное волокно в России не выпускается. Кстати, в Ливанах выпускают и готовый инструмент (рабочие волокна) для лазерных установок. Но учитывая, что это уже ЕС, то при легальной (не в кармане) поставке - хлопоты с таможней и увеличение и так немалой стоимости.
Методы стерилизации - холодные. Лучше всего - газовый, изготовители предпочитают радиационный. Большинство небольших клиник обходятся жидким, но при этом надо защищать входной торец световода в разъеме: мощности большие, может подгореть. Указанные Е.А. 400 и 600 мкм - наиболее приемлемы для ЭВЛО. При большем диаметре свтовод перестает быть гибким, а ведь его надо ввести в вену. При меньшем - возрастает плотность мощности на выходе световода, быстрее достигается карбонизация у его торца и связанный с ней перегрев (свыще 1000 град.С), из-за чего он может перфорировать или разрезать стенку вены, что не желательно.
К сожалению, надежды Е.А. на одноразовые за пару зеленых вряд ли сбудутся. Высокие мощности не позволяют использовать иных материалов (например пластика, как при низкоинтенсивной лазерной терапии), кроме кварца. Поэтому не понятно, на чем можно экономить при переходе на одноразовые. Да еще добавляются расходы на стерильную упаковку и стерилизацию.
Впрочем, питерцы предлагают такое решение - от аппарата идет магистральный световод, а к нему присоединяются одноразовые "хвосты" длиной 60-80 см. При этом стоимость сменного хвоста по сравнению с обычным рабочим световодом уменьшается на стоимость примерно 2м волокна, что что сотавляет малую часть цены и "папу Дорсета" не спасает .

Михаил, по вариантам покупки я отпишу в личке (сам этим не занимаюсь, как узнаю - черкну). Приедете ли в конце октября но "лазерное шоу" в Москву? (см. новости на главной странице сайта).

Планирую быть 23.10 на "лазерном шоу". Нужно же с чего-то начинать , тем более сам главный отпускает, значит в его сознании что-то сдвинулось. Это , как говориться, хороший признак

Спасибо за информацию, Владимир Павлович!

Евгений, на "шоу" скорей всего буду. Думаю будет полезно.

Я думаю, Михаил и коллеги, встреча на лазерном шоу была бы желательной. Добавить к сказанному коллегами могу только, оптимальный вариант стерилизации - плазменная. Просто и красиво при нализии стерилизатора (вынимаешь из пакета стерильную фибру и работаешь).

Матвей, приветствую!
Что за такая плазменная стерилизация? Я было собрался приобретать озоновую камеру для стерилизации световодов и инструментов, у меня такая была на Камчатке - очень удобно и дешёво. Для световодов вообще идеально. Сейчас прочитал твоё сообщение и поискал в яндексе "плазменная стерилизация" - вроде не хуже. Что выбрать??

http://www.humanmeditek.ru/

Очень дорогие аппараты. Большие учреждения могут себе позволить.

Матвей, а дорого это СКОКО!!

Тогда всем советую покупать озоновую камеру. Газовая стерилизация - лучший метод для световодов (и катетеров, если их кто-то стерилизует ) Они бывают разного объёма, мы покупали по моему на 10 литров и стоила эта штука, если не ошибаюсь не дороже 20 т.р.

5-15 млн рублей

http://www.humanmeditek.ru/index.php?m= ... 94409&pg=1

Да, это супердорого, по-моему самое дешевое что есть - 200000 руб.
Константин, расскажите подробнее, как выглядит процесс стерилизации в озоновой камере и нужен ли там какой-нибудь баллончик с озоном