Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб ноя 23, 2024 00:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 09:11  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 08:44
Сообщений: 7
Уважаемый Игорь Михаилович,
Посоветуйте, пожалуйста, как быть в данной ситуации: у моей мамы (62 года) в ноябре прошлого года диагностировано: оклюзивный тромбоз глубоких вен левой голени, сопутствующий вар. болезни нижних конечностей, посттромботическая болезнь правой нижней конечности. Назначили варфарин.
В по УЗИ по состоянию на май 2009: правая нога:
гл.вены голени реканализованы, клапаны недостаточны, перфор.вены: клапаны недостаточны ед, подколенная вена проходима, клапаны достаточны, поверхн.бедреная вена проходима, клапаны достаточны, общая бедреная вена проходима клапаны достаточны, гл.бедр вена проходима, большая подкожная вена проходима, фиксируется клапанная недостаточность, малая подкожная вена проходима, фиксируется клапанная недостаточность
Левая нога: Гл вены реканализованы, клапаны недостаточны, перфор.вены: клапаны недостаточны, подкол. Вена проходима, клапаны достаточны, поверхн.бедр.вена проходима, клапаны достаточны, общая бедр. Вена прохоима клапаны достаточны, гл.бедреная веня прохоима, больш.подкожная вена проходима, клапаны R, малая подкожная вена проходима, фиксируется клап.недостаточность

Записываемся на прием на плановую консультацию. Хотела бы подготовится. Врач сказал, что клапаны не ремонтируются (не в данном случае, а вообще), я читала обратное

В настоящий момент без компрессионного трикотажа ходить невозможно вообще. Очень волнует будущее. Может быть ситуацию можно исправить хирургическим вмешательством (шунтирование, иск.клапаны)? Как предотвратить ухудшения? Вообще хотелось бы у вас уточнить, насколько серьезное положение.
С уважением, Татьяна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые идеи для дистальных облитерантов.
СообщениеДобавлено: Вт окт 20, 2009 10:19  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 08:44
Сообщений: 7
Игорь Михаилович,
очень извиняюсь, что задаю вопрос не в той рубрике, но еще один момент: есть ли возможность предотвратить образование язв. Ночами не сплю, думаю об этом. Как можете прокомментировать УЗИ? (простите, что так много вопросов, но я с мамой не могу вместе в кабинет зайти, а она всех вопросов не задаст). Почему предписания по оперативному вмешательству на столько редки ?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2009 22:24  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
К сожалению, пациенты с посттромботической болезнью вынуждены носить компрессионный трикотаж всю жизнь, и принимать курсами флеботонические препараты. Операции на клапанах глубоких вен проводят редко по следующим соображениям.
1. При венозном тромбозе редко поражается один или несколько клапанов, как правило поражение распространено на 1-2 сегмента конечности, что делает задачу восстановления клапанов (вальвулопластики) очень трудоемкой.
2. Створки клапанов после тромбоза подвергаются рубцеванию и их очень трудно расправить от рубцов, эти операции выполняются под микроскопом, но не всегда успешны.
3. Скорость кровотока по венам достаточно небольшая, а по венам после тромбоза еще меньше. Пережатие вены во время операции может привести к тромбозу, а так же нередко тромбируется оперированный сегмент и .... все напрасно.
Только в случае изолированных клапанных поражений, при наличии очень выраженного рефлюкса (обратного тока крови) по вене могут возникнуть показания к "ремонту клапанов". Это достигается либо вальвулопластикой или вставкой клапансодержащего венозного сегмента с другой ноги. Но результаты пока УВЫ.

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Чт окт 22, 2009 10:44  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 08:44
Сообщений: 7
Игорь Михаилович, большое Вам спасибо за ответ, но в случае моей мамы (при таком узи), есть ли возможность как-то улучшить ситуацию? Достаточно ли приема варфарина (пусть даже курсами) и компресс. трикотаж? Есть ли что-нибудь, что поможет если не улучшить, то хотя бы не избежать или отодвинуть ухудшение? И всегда ли разрушение клапанов приводит к образованию язв? Что делать, если появляются розовые пятна?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Вт окт 27, 2009 19:24  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
Варфарин курсами не принимают, его или принимают постоянно, когда есть врожденная склонность к тромбозам (тромбофилия), или временно после острого тромбоза. Детралекс другое дело, его (либо подобные препараты) стоит принимать курсами 2-3 раза в год, обязательно в теплое время (когда чулки носить трудно) и компрессионная терапия. Показания к операциям возникают при появлении серьезных трофических расстройств и чаще эти операции не на клапанах. Удачи!

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Вт дек 15, 2009 23:01  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 08:44
Сообщений: 7
Евгений,
помогите пожалуйста советом, моей маме отменили варфарин 6 дней назад (после 13 месяцев приема). Сказали снижать дозу (принимала 1 и 3/4, снизила до 1/4). Сегодня очень сильно заболела нога, начала жечь, тянуть, чувство переполненности глубоких вен, очень испугались, приняла целую таблетку. Скажите пожалуйста, какова вообще схема отказа от варфарина, что делать в подобных случаях, как контролировать ситуацию? Может вообще не стоит отказываться от препарата? Завтра пойдет сделать УЗИ (в платноим отделении, но у них нет истории болезни, чтобы попасть к лечащему врачу понадобится минимум 2 недели, а с учетом праздников может и больше). Посоветуйте, как себя вести и на что обращать внимание.
С уважением, Татьяна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 00:22  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
варфарин либо принимается либо нет. Схемы постепенной отмены не практикуются. По описанию - жгучие боли - похожи на обострение "старых" неврологических проблем. Есть сомнения - сделайте УЗИ, будет ясно. Основной признак ретромбоза - резкий отек - Вы не описываете...

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Ср дек 16, 2009 02:25  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Тактически может помочь определение уровня Д-димера. В остальном целиком согласен с Матвеем Александровичем.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 23:29  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 08:44
Сообщений: 7
Игорь Михаилович, Евгений,
опять много вопросов: моя мама перестала принимать варфарин. Примерно через несколько дней, после полной отмены стала чувствовать, что во время ходьбы нога (та, где тромбов было меньше) стала какой-то тяжелой, ощущение раздутых вен и вообще даже идти тяжело, приходится останавливаться, через какое-то время боли прекращаются. Два дня назад нога в районе щиколотки стала немного отекшей (прошло больше месяца после полной отмены), ощущение отечности (как будто одет носок). Я в срочном порядке заставила ее сделать УЗИ, ближайшую клинику, которую нашли СМ клиник на войковской. Нам показалось, что врачи там не имеют большого опыта работы с похожей проблемой. Нас очень удивило, что узи делали стоя. Вопрос: это нормально? Такой метод тоже приемлем? По результатам УЗИ в ноге, которая беспокоила ничего не обнаружили, при этом в той ноге, которая не беспокоила увидели какое-то пятно и сказали что это "то ли старый не рассосавшийся тромб то ли новый".... Сказали, что нужно сдать 5 анализов, чтобы понять это след от тромба или новый тромб. Вопрос: разве по узи точно нельзя сказать, что это (по результатам последнего УЗИ, сделаного в 1-ой градской тромбов не обнаружено, поэтому варфарин и отменили)? И последний момент, который я хотела уточнить: есть ли какая-то клиника, которую бы Вы порекомендовали, в которую стоит обращаться в экстреннх случаях (проблема в том, что в 1-ую градскую можно попасть только по записи дней через 10, при этом надо получить направление на УЗИ, и только после этого можно получить от врача рекомендации)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 22:08  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Здравствуйте, Татьяна! Позвольте сказать несколько слов, хотя вопрос адресован не мне.
Цитата:
Вопрос: это нормально? Такой метод тоже приемлем?

Дуплекс в вертикальном положении, конечно, приемлем.
Цитата:
Вопрос: разве по узи точно нельзя сказать, что это (по результатам последнего УЗИ, сделаного в 1-ой градской тромбов не обнаружено, поэтому варфарин и отменили)?

Бывает, что сложно отдифференцировать свежий тромбоз от не свежего или ретромбоз, но чаще,конечно, грамотный дуплекс отвечает на все вопросы.
Цитата:
есть ли какая-то клиника, которую бы Вы порекомендовали, в которую стоит обращаться в экстреннх случаях

Татьяна, обращайтесь лучше в узкоспециализированные клиники, которые занимаются только сосудистой или только венозной патологией.Возможный ретромбоз в глубоких венах- это достаточно серьезный момент.

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 12:51  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вт окт 20, 2009 08:44
Сообщений: 7
Господа специалисты. хотела Вашей консультации на по моему вопросу: положила маму в 61 большицу, у нее подозревают атеросклероз нижних конечностей. В совокупности с хронической венозной недостаточностью и пороблемами с клапанами, как обычно проводится лечение? С одной стороны ей необходимо компрессионное белье, с другой стороны (при атеросклерозе) категорически противопоказано... И еще вопрос, возможно ли шунтирование (в связи спроблемой атеросклероза) у пациентов с неработающими клапанами и пережитом тромбозе. Заранее признательна за помощь


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 21:37  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Татьяна, Вы в двух предложениях описали сложнейшую проблему и надеетесь на предметный ответ? Это невозможно. Общайтесь теснее с врачами в реале, интернет может помочь оценить назначенное лечение, его подкорректировать, разобраться в мелочах, но не может служить базой для постановки диагноза и определения тактических вопросов.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посттромботическая болезнь
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 12:20  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Атеросклероз атеросклерозу рознь - в 62 года он есть абсолютно у всех пациентов, но далеко не всегда это является основанием для отмены компрессионной терапии. При ЛПИ 0,4 и выше назначение компрессионного трикотажа возможно. Опять же, хотелось бы взглянуть на результаты УЗДС.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3