АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Добрый день!

Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста:

1. Где в Москве лучше всего делают ЭВЛК?
2. Если врач предлагает делать комбинированную ЭВЛК с разрезом в паху, это означает что обычная ЭВЛК невозможна, или это подход конкретно этого врача?
3. Возможно ли одновременно сделать ЭВЛК на обеих ногах или это нежелательно?

Я была у врача, делала дуплексное сканирование. На правой ноге у меня варикозное расширение вен МПВ, на левой ноге БПВ. Мне 37 лет, варикоз правой голени ставили лет с 25, левая нога испортилась после родов в 33 года.

Заранее большео спасибо.

Добрый вечер,Doremi!
1. В Москве уже достаточно много мест, где качественно и по показаниям проводят лазерную коагуляцию. Если Вы внимательно изучите на этом форуме страничку "Хирургическое лечение ...", то Вы найдете ответ на свой вопрос,
2. Есть методики проведения ЭВЛО с кроссэктомией (разрез в паху), есть без кроссэктомии. Многие и многие специалисты в мире, занимающиеся ЭВЛО, считают, что при проведении методики ЭВЛО с кроссэктомией теряется весь смысл данного вида малоинвазивного лечения, т.к. кроссэктомия- это первый этап классической флебэктомии.
3.Вполне возможно, но бывают варианты сосудистых реакций у пациентов во время проведения методики, т.к. на обе ноги необходимо ввести большее количество местного анестетика. Если наблюдаются данные явления,то лечение второй ноги переносится.
Удачи!

Андрей, большое спасибо за ответы!

Я заглянула в несколько тем (о ЭВЛО) в разделе Хирургическое лечение. Честно скажу, неспециалисту читать их очень сложно, непонятно, и картинки страшноватые. Попробую еще, но не уверена, что сумею найти правильный ответ.

Можно еще задать несколько вопросов.

1. Если я хочу проконсультироваться в другом медицинском центре, мне рассчитывать на повторное сканирование вен или достаточно будет привезти прошлое? Т.е. я хочу спросить, насколько это сканирование является однозначным? Или каждый специалист видит все по-своему и дает свой диагноз?

2. С точки зрения отсуствия осложнения и рецидивов, что лучше предпочесть: классическую операцию, классическую ЭВЛО или ЭВЛО с кроссэктомией, если допустить, что проблема решаема всеми этими методами?

3. Насколько безопасно проводить ЭВЛО с кроссэктомией в амбулаторных условиях?

С уважением.
Елена.

Добрый день, Елена!

Ответ на этот вопрос зависит от ситуации - иногда предыдущего заключения достаточно, иногда нет. Вообще, специалисты УЗИ и правда зачастую видят (вернее, трактуют увиденное) по разному. Поэтому наиболее ценным является исследование, проведенное врачом клиницистом, т.е. тем, кто будет непосредственно заниматься лечением.



Елена, разницы принципиальной нет. С точки зрения пациента тоже все равно. Споры, которые ведутся на эту тему между врачами касаются в основном разумной целесообразности - стоит ли овчинка выделки, т.е. нужно ли делать лазер одноразовым световодом стоимостью 100-150 евро на аппарате стоимостью 20000-100000 евро, если то же самое можно сделать быстрее многоразовым (практически вечным) инструментом, стоимостью в 100-150 евро )))

Ответ на третий вопрос - да, безусловно )))

Добрый вечер, Игорь!

Большое спасибо, что уделили внимание моим вопросам.

Хочется поскорее определиться и решиться на что-то.

Ещё есть один вопрос, который не дает покоя, врач назначил перед ЭВЛО с кроссэктомией сделать гастроскопию, хотя никаких жалоб нет. Это для чего?

С уважением.
Елена.

Это мне не совсем понятно. В нашей клинике гастроскопия не входит в перечень обязательных обследований перед флебэктомией. Возможно что-то из Вашей истории болезни врача насторожило?

Если уж решились делать кроссэктомию, тогда лучше дополнить ее стриппингом (удалением ствола большой подкожной вены), так как качественно сделанная флебэктомия по своей безболезненности даже превосходит ЭВЛК и избавляет от хлопот с тщательным наблюдением. Главное преимущество ЭВЛК - отсутствие разрезов вообще. Раз уж кроссэктомия, то лучше ствол удалить. Лазер не лечит вену, он ее закрывает и рубцует.

Игорь Михайлович, большое спасибо за мнение!
Я еще не решилась на кроссэктомию, я ходила к специалисту по ЭВЛК, считая что операция будет без разрезов. И как раз его предложение сделать кроссэктомию заставило меня призадуматься. В моем представлении если уж лазер, то под местной анестезией и без разрезов, если нет, то тогда классическая операция в стационаре.

Уважаемые специалисты, кому из вас можно прислать в личную почту фотокопию моего дуплексного сканирования? Мне очень нужны мнения профессилоналов, чтобы определиться с методом лечения и искать клинику именно в этом направлении.

С уважением.
Елена.

Doremi, а зачем в личку? Выкладывайте здесь - узнаете больше мнений.

Андрей, я думала про такой вариант, но решила, что не хочу публичного обсуждения.

Обсуждение в форуме анонимно. Сотрите или срежьте личные данные.

очень разумно. Только зачем для флебэктомии стационар? Она прекрасно выполняется амбулаторно.

От греха подальше, лучше на денек госпитализировать, пациенту спокойнее, дисциплинирует к осторожности. А врачу нет необходимости совершать патронаж. Да и амбулаторию заложить 4-6 больными на 2-4 часа весьма проблематично. Если есть стационар, лучше подержать, хотя бы до вечера.

Таки не понял, где обоснования "оставлять" до утра? Для чего? Зачем патронаж и где это регламентировано?
Вернее так скажу: риск осложнений не зависит от того, лежит пациент на больничной койке или дома. Не вижу в "классической" флебэктомии рисков больше, чем, допустим, в ЭВЛК. В определенном смысле их даже меньше.

C моей (чисто обывательской) точки зрения разрезы, наркоз (пусть и эпидуральный) - все это признаки того, что надо лежать в больнице. В больнице спокойнее на тот случай если начнутся осложенения или последствия наркоза. Там есть дежурный врач, реанимация и все такое. Укол обезболивающий или успокоительный сделают...


Вот и я о том же.


Лазер внешне выглядит более безобидно: местная анестезия, проколы.


Я попробую набрать текст на компьютере и тогда выложу.

Добрый день, уважаемые специалисты!

Ниже я разместила результаты своего обследования. Очень жду комментариев. Главный вопрос, какой метод лечения подходит здесь наиулучшим образом?
Какие достоинства и недостатки каждого из предложенных методов?

Заранее спасибо.
Елена.



Цветовое дуплексное сканироыание вен нижних конечностей.

Справа:

Большая подкожная вена:
Остиальный клапан – состоятельный
Рефлюкс по ходу ствола – нет притока
в вертикальном положении
Диаметр ствола на бедре: в/3 – 6,5, с/3 – 5,2
Диаметр ствола на голени: в/3 – 2,0
Анатомические особенности приустьевого отдела: крупный приток.

Малая подкожная вена:
Остиальный клапан – несостоятельный
Рефлюкс по ходу ствола – есть приток
в вертикальном положении
Диаметр ствола на голени: в/3 – 6,2, с/3 – 5.0
Анатомические особенности приустьевого отдела: приток СПС.

Перфорантные вены:
Несостоятельных перфорантов нет.

Слева:

Большая подкожная вена:
Остиальный клапан – несостоятельный
Рефлюкс по ходу ствола – есть приток
в вертикальном положении
Диаметр ствола на бедре: в/3 – 7,8, с/3 – 5,3
Диаметр ствола на голени: в/3 – 2,6
Анатомические особенности приустьевого отдела: нет.

Малая подкожная вена:
Остиальный клапан – состоятельный
Рефлюкс по ходу ствола – нет притока
в вертикальном положении
Диаметр ствола на голени: в/3 – 2,6, с/3 – 2,9
Анатомические особенности приустьевого отдела: нет.

Перфорантные вены:
Несостоятельных перфорантов нет.

Заключение:

Глубокие и поверхностные вены проходимы. Клапан СФС состоятельный справа. Рефлюкса по БПВ нет. При исследовании МПВ расширена справа с рефлюксом в притоки.
Слева клапан СФС несостоятельный. Диаметр БПВ расширен незначительно, однако в СФС отмечен крупный приток БПВ.