АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Глубокоуважаемый Коллеги! Последнее время все чаще сталкиваюсь со следующей клинико-тактической проблемой. К моим коллегам по 1 ГКБ и ко мне обращаются пациенты одного из раскрученных коммерческих флебологических центров Москвы со следующей ситуацией: варикозное расширение ствола или притоков большой подкожной вены на одной ноге. Необходимость хирургического вмешательства при клиническом осмотре и данным УЗИ сомнений не вызывает. НО!!! Пациенту начинают делать склеротерапию на другой ноге под тем предлогом, что там есть мелкие внутрикожные вены, которые потом станут большими и их нужно будет удалять хирургически. А вот операцию следует сделать уже вторым этапом, после завершения склеротерапии. Лично у меня подобная тактика вызывает сомнения, так как по всем канонам СНАЧАЛА НАДО ДЕЛАТЬ ОПЕРАЦИЮ, А ПОТОМ СКЛЕРОТЕРАПИЮ. Аргументов для этого много:
1. Рефлекторное перераспределение нагрузки на ногу, где была склеротерапия, приведет к быстрому рецидиву.
2. Спинальная анестезия увеличивает кровенаполнение внутрикожных вен- рецидив после склеротерапии.
3. Часто на оперированной ноге, с целью улучшения косметического эффекта, приходится делать склеротерапию. В этом случае, логично делать склеротерапию на обеих ногах последовательно.
В общем, хотелось бы услышать мнение форумчан по этому вопросу, так как никакими мотивами, кроме как чисто коммерческими (немедленное получение платы за склеротерапию) я подобную тактику объяснить не могу.

Уважаемый Вадим Юрьевич! Я тоже считаю, что в подавляющем большинстве случаев надо начинать с большего, т.е. с операции, и добавить к Вашим аргументам мне нечего. В редких случаях в моей практике, когда пациент хотел "познакомиться" с моими навыками, мы с ним (с ней) сознательно начинали со склеро не преследуя цели устранить все внутрикожные вены. Но потом я же и оперировал. А вот после операции уже доводили все до конца. Может здесь подобная ситуация? Может это мотивированная инициатива пациента?

Я бы многое мог сказать по этому поводу, но буду немногословен . Единственно, что иногда пациент не располагает большим количеством времени и во время сбора анализов для флебэктомии или из каких-либо других соображений желает привести одну из своих конечностей в эстетически благоприятный вид. Ну почему нет. А вот все другие приемы, типа вам срочно надо лечить ваш ретикулярный варикоз и ТАЭ на левой ноге, иначе он через месяц станет таким же магистральным и ужасным, как на правой и вам придется его также оперировать- это уже совсем другая тема. А склеротерапия ТАЭ на ноге с выраженным магистральным варикозом, который планируется оперировать через непродолжительное время- это уже абсолютно другая тема. С уважением! Жердев.

Абсолютно согласен с Вадимом Юрьевичем - сначала операция, потом склеротерапия. Обратному порядку нет оправданий, кроме ситуации, когда вы совершенно точно знаете, что этот пациент будет оперирован вами же и в ближайшее же время.

Ну вот опять таже история. Еще одна пациентка. Только версия о необходимости склеротерапии на менее пострадавшей ноге была "...необходимо закрыть внутрикожные вены, для того что бы кровь, склонная к свертыванию перераспредилась в больные вены на другой ноге, и была бы вместе с этими венами удалена...". Каково? После таких перлов мне кажется, что доктор Золотавин- гений.

Мысли доктора Золотавина вполне понятны: "с плохой овцы хоть шерсти клок". А аргументировать свои действия, пусть даже неправильные, можно как угодно.

Уважаемые коллеги!
Совершенно очевиден мотив подобной тактики - оставить пациента у себя в клинике для всех видов лечения. Я слышал о подобном тактическом ходе в Москве в этой самой раскрученной клинике. Сам это никогда не применяю. Исключение одно - приезжие на 2-3 недели. Пока сдает анализы можно сделать один сеанс склеротерапии, а потом после операции склерозировать 2 ноги. Чисто психологически, безусловно, при вопросе об операции пациент сосредотачивает свое внимание именно на операции и нет смысла "пудрить" ему мозги склеротерапией.
А вот тема предоперационной склеротерапии очень интересна. Как часто коллеги, Вы применяете методику?
С уважением, П.М.А.

Вадим Юрьевич!
А это не тот ли центр, где просто оперировать негде и некому ?
То есть коммерческая составляющая ясна, а в остальном - бред и вредительство(ИМХО). Даже для приезжих
У нас проблема наоборот - многие обижаются, что отказываем в склеротерапии при явных показаниях к операции.

Уважаемый, Вадим Юрьевич!
ОДНОЗНАЧНО - СНАЧАЛА НАДО ДЕЛАТЬ ОПЕРАЦИЮ, А ПОТОМ СКЛЕРОТЕРАПИЮ, а не наоборот /за исключением экстренных операций/ и НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО.
С уважением, Жахангир.

А можно ли узнать подробности этих летальных случаев?

=====================================================================
Дмитрий,
Цитата принадлежи сосудистому хирургу из Пловдива, он зам. председателя нашего врачебного союза, много ездит по заграницам.
Я попробую связаться с ним.