Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вс ноя 24, 2024 06:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 07:37  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
На просторах интернета для подготовки лекции ординаторам нашел вот такой вариант выполнения кроссэктомии - без пересечения притоков в зоне сафено-феморального соустья, а простой перевязки их одной нитью Викрила. Вот ссылка на презентацию
Ваше мнение коллеги?

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 08:40  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Лично я нормально отношусь. Многие так делают. Из Питерских, например: Сабельников (сам не видел, но рассказывали его курсанты), Сонькин (вот перед Новым Годом как раз с ним об этом говорили). :)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 21:39  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Как по мне, вполне нормально, надо будет попробовать. Если это удобно, то почему нет, хотя, соустья разные попадаются, иногда такой способ будет отнимать много больше времени, чем поэтапная перевязка и пересечение притоков.

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 22:29  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Вот и я о том, часто, пока ветви не перевяжешь и не пересечешь - соустье и не обнажить толком. Но если все удачно сложилось и вот они под рукой - почему нет? Но, ИМХО, таких дай бог 10%, где можно что-то существенно сэкономить по времени.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 08:37  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Лигирование без пересечения притоков обычно рекомендовали при выполнении операции при ПТБ, когда ликвидируют рефлюкс через соустье, но ствол оставляют с тем, чтобы по нему продолжался антеградный кровоток, который бы по нелигированным притокам уходил дальше, т.е. сохранялась бы коллатеральная система.

Вживую не видел ни разу.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 09:07  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Игорь Анатольевич, кажется, речь немного о другом :) Речь о лигировании приустьевых притоков одной нитью без пересечения именно притоков (уже перевязанных). Ствол удаляется. Как я понимаю, цель - экономия времени без ущерба "радикализму".

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 14:51  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Ясно )))

Это как же они там заняты, если экономят время до такой степени )))

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 16:01  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Не в этом дело...Нитки больно дорогие, на них и экономят. А что касается сохранения притоков при лигированном соустье...ИМХО, таких соустий, с разрушенным остиальным клапаном и сохраненными клапанами притоков еще меньше, чем пригодных для лигирования одной нитью.

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 18:03  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Да, эта техника часто используется в амбулаторной хирургии, никаким образом приустьевая лигатура не может слететь даже без прошивания...

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 19:30  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
Могу согласиться, что это действительно весьма безопасно с точки зрения амбулаторной флебологии, но затруднительно обнаружить все ветви, впадающие в области СФС, учитывая все варианты анатомии. Забытые ветви с рефлюксом - прямой путь к рецидиву. Перевязка культи БПВ и ее прошивание не уступит по безопасности этой технике, но позволяет обойти всю вену и увидеть место впадения со всех сторон. Не буду пробовать, мне и так не плохо кроссэктомируется :lol:

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 19:46  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 04:16
Сообщений: 526
Откуда: Москва
А я против этой методы - викрил рассосётся и проходимость притоков восстановится. А с ней и рефлюкс. Время зря потрачено дважды. Вероятность рецидива приближается к таковой без перевязки притоков. ИМХО.

_________________
Флебологический центр НМХЦ им. Н.И.Пирогова
nmspl@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 19:56  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 28, 2006 18:18
Сообщений: 602
Откуда: Казань
Я бы не стал применять этот способ кроссэктомии, не вижу никаких преимуществ и значительного сокращения времени. Он не выполним, например, если артерия пуденда идет "не как обычно". Кроме того считаю важным не только перевязывать и пересекать притоки БПВ, но еще и разобщать их между собой на доступном протяжении.

_________________
http://varikoz-kzn.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 20:08  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 22:15
Сообщений: 756
Откуда: Донецк, Украина
Викрил есть двух видов, один рассасывается, другой нет

_________________
http://varikoz-donetsk.com.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Пн май 03, 2010 20:19  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 04:16
Сообщений: 526
Откуда: Москва
Все шовные материалы рассасываются: шёлк, "нерассасывающийся" викрил и др. Всё зависит от срока нахождения их в организме. Не рассасываются только металлические нити и полипропилен.

_________________
Флебологический центр НМХЦ им. Н.И.Пирогова
nmspl@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кроссэктомия
СообщениеДобавлено: Вт май 04, 2010 02:45  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск
Константин Мазайшвили писал(а):
А я против этой методы - викрил рассосётся и проходимость притоков восстановится. А с ней и рефлюкс.

С п о р н о е утверждение, а как быть с рубцом после Викрила через 90 суток.

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич
Флебология в Иркутске


Последний раз редактировалось Surarcher Вт май 04, 2010 02:48 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3