АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Я тоже снова начинаю объяснять, но делаю акцент на тот метод, который в его случае наиболее разумный (я же в СССР родилась ). Но такой аргумент, как очередь, никогда не выдвигаю .

Это не одно и то же?

Все мы, так или иначе, из СССР. Это накладывает свой отпечаток. Печально, что сейчас мы впадаем в другую крайность - когда врач идет на поводу у пациента, обчитавшегося интернет-форумов (не всегда, к сожалению, профессиональных в отличии от форума АФР). Получается, что медицина - это действительно сфера обслуживания. Мне челочку чуть укоротить, височки прямые и короткий стриппинг, пожалуйста. Притоки не трогайте, я их потом засклерозирую

+1000

Когда мы говорим о флебологии на современном этапе развития, во многом речь идет об эстетической стороне медицины. А в этой отрасли врач должен учитывать интересы пациента, и разъяснять, если тот заблуждается. Нас почему-то оскорбляет, когда пациент имеет свое непрофессиональное мнение. Но они же не виноваты в изобилии поверхностной информации. Именно по этой причине я никогда не спорю с кардиологами и неврологами, мастерами на СТО и не высказываю своих соображений по технике стрельбы инструкторам на стенде. А, если мы ведем речь о борьбе с ХВН, то здесь царствует эластическая компрессия, а ТАЭ вообще для здоровья безопасны. Носите брюки и будьте здоровы.

Да , Денис Михайлович, ты прав, эстетическая сторона превалирует и не только сейчас. В большинстве своем и раньше и сейчас люди обращаются впервые за помощью к флебологу именно на стадии С2, когда появились некрасивые варикозные вены и имеея непрофессиональное мнение и начитавшись в интернете о новейших безоперационных достижениях, они приходят лечить именно эту вылезшую наружу вену и в полном недоумении, когды ты начинаешь говорить им про какой-то ствол и рефлюкс, который ты будешь убирать этими новейшими методиками, а притоки ( цель их визита), к сожалению будешь "выдёргивать" через проколы или ещё хуже миниразрезы опять же с целью наибольшей косметичнности. Слава Богу с микросклеротерапией более или менее всем всё уже понятно

Сегодня, такая проблема приобретает все большее значение. Особенно тяжело с пациентами, которые не имеют клинических проявлений ХВН, а считают, что это чисто косметическая проблема. Средства массовой интернет рекламы склеротерапии например, иногда совершенно не компетентно представленной, подстегивает убеждение пациента в безобидности своих проявлений варикозной болезни.
Но самое главное, это не убеждение пациента собственным мнением, а убеждение врача "флеболога" в эффективности методов лечения, которые принесут этому врачу наибольшую финансовую выгоду! Ко мне часто обращаются пациенты, как к последней инстанции, которые посетили 2-3, а то и 4 медицинских заведения, где были высказаны совершенно противоположные точки зрения на решение проблемы торчащей вены на ноге. Интересно правда?

"Максимов Сергей"

На мой взгляд - пациент ничего выбирать не должен. Это не магазин.

Ну, в конечном итоге больной все же выбирает и тем самым берет на себя двою долю ответственности и так и должно быть. Пациент не подопытная собачка и он не должен себя чувствовать как таковая.

Оптимальный вариант лечения должен предложить лечащий врач, исходя из конкретной клинической ситуации, собственного опыта, владения той или иной методикой. И выбор этот он должен делать исходя из интересов пациента, а не собственного кошелька.

Полностью с этим согласен. Палитру методов должен предложить специалист, но так чтобы у больного сложилось ясное представление о предстоящем методе, его преимуществах и опасностях. Нередко больной спрашивает:" Ну, хорошо доктор, а чтобы Вы предложили при подобной ситуации своему близкому человеку?". И в этом вопросе я не вижу никакого подвоха.Если больной оплачивает весь метод или какую-то его часть, то и это он должен знать. Недавно один интеллигентный человек, музыкант, после всех объяснений задал простенький, но все же относительно редкий вопрос:" Из каких компонентов складывается общая стоимость предстоящего лечения" и остался очевидно удовлетворенный этими объяснениями и сделал окончательный выбор.Наверное прослышал про столичные расценки.

"flebolog".
Но самое главное, это не убеждение пациента собственным мнением, а убеждение врача "флеболога" в эффективности методов лечения, которые принесут этому врачу наибольшую финансовую выгоду!

Евгений, все мы люди-человеки и врач тоже. Для больного нет опаснее человека, чем голодный хирург.

А голодный парикмахер? Дело, наверное, не в профессии, а ее обладателе. Если у обладателя аппетит нешуточный, то сколько его не корми...

А голодный парикмахер? Дело, наверное, не в профессии, а ее обладателе. Если у обладателя аппетит нешуточный, то сколько его не корми...
=============================================================================
Уважаю обладателей всевозможных профессий, но подобное сравнение просто оскорбление врачей и особенно хирургов. Многочасовые операции и бессонные ночи последних тому доказательство. Кодекс чести не тот.

Я пыталась пошутить. Мне очень жаль, что это Вас разозлило. И бессонные ночи, и многочасовые операции и что такое хирургия вообще я знаю не понаслышке.

[quote="Сафонова Оксана"]Я пыталась пошутить. Мне очень жаль, что это Вас разозлило. И бессонные ночи, и многочасовые операции и что такое хирургия вообще я знаю не понаслышке.
.......................................................................................................................
Разозлило? Ничуть, просто недавно один парикмехер , услышав , что хирурги работают тогда, когда все нормальные люди спят, сказал:"Эх, доктор, и ваша жизнь нелегка"
Он, наверное тоже пошутил, но я после этого сменил парикмахера, шуточки его показались мне неудачными. Так что.....прошу извинить, но на форуме есть немало места для неудачных и удачных шуток

В защиту нашей милой дамы,Виктор, тема про парикмахера, это мой посыл, просто речь зашла о медицине как сфере услуг и я так же как и Вы в большом шоке, когда проводится подобнапя параллель, но порой и не редко в реале это именно так.

"Для больного нет опаснее человека, чем обнаглевший и "зажравшийся" хирург, хотели вы мне сказать Виктор" Я так это понял Скажу так, нам , людям занимающимся флебологией, роптать на тяготы судьбы не нужно, все мы живем достойно, по сравнению например с трансплантологами (Тут был в РНЦХ в трансплантации печени, все мои друзья полностью разбежались, из-за крайне бедственного положения и отсутствия, хоть какой-то надежды на мотивацию развития) .
Однако, когда я вижу, как разводят пациентов на получение собственной удовлетворенности, меня берет злость Частая ситуация в Москве. Видишь больного с клапанной недостаточностью, ему предлагают склеротерпию сосудистых звездочек. Клапанной недостаточности нет, предлагают ЭВЛК. Каково а? Сделать ЭВЛК на здоровом стволе? Это вызывает у меня чувство гнева, так как такие клиники полностью дискредитируют все что есть в науке флебологии.