Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб ноя 23, 2024 23:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 16:20  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Цитата:
Стесняюсь спросить, уважаемый Андрей Владимирович, но все же: а зачем нам диаметры? Есть какие-то нормы? Или сравнение должно быть с контрлатеральной стороной? А если диаметры на "больной стороне" больше, например, в подколенной вене на 1-2 мм? А если меньше?
ИМХО, я бы оценивал наличие рефлюксов и наличие обструкции. При наличии рефлюкса в лигированной БПВ рассматривал бы ее устранение (ЭВЛО, склерооблитерация).


Доброго дня, Евгений Аркадьевич! Диаметры подколенных вен нам интересны в плане оценки ориентировочного процента реканализации подколенной вены потому, что фраза "полный лизис тромба в подколенной области" настораживает. По данным ни одного из представленных УЗ- сканов, как уже упоминалось ранее, до конца не понятно имеется ли в данном случае варикозная болезнь. Это, согласитесь, будет иметь определенное отражение в даваемых пациенту рекомендациях. Диаметры поверхностных вен интересны в случае ситуации с неадекватной или недостаточно адекватной оценкой пробой Вальсальвы, компрессионных проб и соответственно характеристикой рефлюксов в поверхностных венах. Т.е. я имею ввиду крайне распространенную ситуацию(лично в моей практике), когда в заключениях дуплексов диаметры поверхностных вен приличные, например, 6-7 мм по БПВ, а рефлюкс по ней, в заключении УЗ- сканирования, не визуализируется. Делаем УЗ- дуплекс у нас и прекрасно констатируется яркий рефлюкс по стволу БПВ. Очень частая проблема. Тогда не постесняюсь задать и Вам ответный вопрос, глубокоуважаемый Евгений Аркадьевич. Если Вы не увидите рефлюкса по лигированной БПВ, но ее диаметр будет 8 мм, в то время как на контрлатеральной ноге будет 3 мм. при отсутствии рефлюкса. Ваши рекомендации пациенту на будущее в отношении лигированной БПВ?

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 19:39  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Цитата:
Диаметры подколенных вен нам интересны в плане оценки ориентировочного процента реканализации подколенной вены

Дорогой и уважаемый Андрей Владимирович! Таки не понял, зачем это нужно :shock:
Цитата:
Если Вы не увидите рефлюкса по лигированной БПВ, но ее диаметр будет 8 мм, в то время как на контрлатеральной ноге будет 3 мм. при отсутствии рефлюкса. Ваши рекомендации пациенту на будущее в отношении лигированной БПВ?

Скажем так - рефлюкс заставил бы меня всерьез подумать над целесообразностью устранения несостоятельной вены (при условии отсутствия обструкции глубокого русла). Расширение вены при отсутствии рефлюкса - скорее всего, ничего, кроме наблюдения (+ трикотаж).

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 20:09  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Цитата:
Таки не понял, зачем это нужно

Это к вопросу о целесобразности гораздо более длительного ношения трикотажа нежели,чем 6 мес. Вероятности периодически возникающей симптоматики ПТБ у пациента. Определения имеется ли у женщины частичной "обструкции глубокого русла", за счет существенного сужения просвета ПВ.Ну в конце- концов, чтобы определиться имеется ли у пациента диагноз: ПТБ или его нет вовсе.

Цитата:
Скажем так - рефлюкс заставил бы меня всерьез подумать над целесообразностью устранения несостоятельной вены (при условии отсутствия обструкции глубокого русла). Расширение вены при отсутствии рефлюкса - скорее всего, ничего, кроме наблюдения (+ трикотаж).

Я бы рекомендовал выполнить сканирование у другого специалиста.
Рад общению!

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 21:49  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 12:46
Сообщений: 8
Уважаемые Андрей Жердев и Евгений Илюхин! Спасибо за внимание к моей теме. Логика замечаний каждого из вас мне понятна. Постараюсь их учесть. Сделаю Узи в другой клинике, отпишусь.
Насчет варикоза, внешних проявлений его, как мне кажется, нет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Чт сен 15, 2011 22:23  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Цитата:
Это к вопросу о целесобразности гораздо более длительного ношения трикотажа нежели,чем 6 мес

Если не ошибаюсь, на сегодняшний день показана целесообразность ношения трикотажа после острого тромбоза в течение минимум 2 лет. И, кажется, это не зависит от степени реканализации.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2011 09:35  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Цитата:
Если не ошибаюсь, на сегодняшний день показана целесообразность ношения трикотажа после острого тромбоза в течение минимум 2 лет. И, кажется, это не зависит от степени реканализации.


В том-то и дело. А доктор, по данным УЗ- сканирования, в рекомендациях назначает ношение трикотажа на 6 мес. и не назначает одевание трикотажа на время перелетов, что немаловажно.

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Счастье "с последствиями" или Как я узнала что такое тромбоз
СообщениеДобавлено: Сб сен 17, 2011 21:30  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт окт 07, 2010 12:46
Сообщений: 8
жердев андрей писал(а):
Цитата:
Если не ошибаюсь, на сегодняшний день показана целесообразность ношения трикотажа после острого тромбоза в течение минимум 2 лет. И, кажется, это не зависит от степени реканализации.


В том-то и дело. А доктор, по данным УЗ- сканирования, в рекомендациях назначает ношение трикотажа на 6 мес. и не назначает одевание трикотажа на время перелетов, что немаловажно.


На время перелета доктор рекомендует клексан 0,4 (часов за 6-8 до полета), не знаю достаточно ли этого. Но у меня всю жизнь еще до болезни во время длительных перелетов или переездов ужасно "сводило" ноги, поэтому компрессионный трикотаж я бы и сама естественно надела вне зависимости от рекомендаций :-)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3