Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Пт ноя 22, 2024 07:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 10:38  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 14:17
Сообщений: 6
Уважаемые господа, отвечаю на ряд возникших вопросов:
- машина была комфортной, в процессе поездки я ходила, на в целом гораздо меньше, чем сидела; в офисе сидела по 12 часов с гораздо меньшими перерывами, чем при поездке (фактически их не было), со "сжатым" бельем животом
- сдать анализы на тромбофилии не сложно, и, с моей точки зрения, их лучше сдать, чем находиться в неизвестности
- промежуточных УЗИ много, в целом процесс реканализации шел в июне-сентябре, с сентября картина не меняется. По моим субъективным впечатлениям, данные УЗИ зависит не только от аппарата и пациента, но и от трактовки исследователя, т.к. когда я делала УЗИ у 2 разных специалистов, была достаточно различающаяся картина.
- вопрос о компрессионном трикотаже задаю, т.к. на вашем сайте читала о 3-й степени компрессии после ТГВ, у лечащего врача в стационаре спрашивала многократно насчет ее же, он отвечал "да ты ее просто не наденешь".Куплю чулок Веноткес 3-й степени (на Сигварис цены все же атомные и ждать его у нас нужно 3-4 месяца), попробую надеть и поносить месяца 3.
- что касается антикоагулянтной терапии, принимать варфарин мне будет сложнее, чем колоться Фрагмином, особенно подобрать дозу. С маленьким ребенком сложно выезжать сдавать анализы - а их ведь еще потом нужно забрать, по телефону результаты не передают, и с кем-то обсудить.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 10:57  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
Ну что ж, собственно говоря, раз мы поставили Вас в известность про тромбифилию и у Вас есть возможность сдать эти тесты, то сдайте ( хотя моё субъективное мнение, что в этом нет необходимости). Что касательно продолжения антикоагуляции можете поступить по общепринятым стандартам и до мая месяца её продлить ( хотя опять же в этом плане у меня сомнения, но после нормальных показателей тестов и Д-димера можно будет вернуться к рассмотрению этого вопроса). В мае в любом случае нужно будет решать этот вопрос. Что касательно трикотажа, то я не так радикально настроен по поводу повышения класса компрессии, но если сохраняется разница диаметров можно и попробовать III класс, а вот выбор производителя это принципиальный вопрос. Мы не рекомендуем использование трикотажа не имеющего стандарта RAL , а ему соответствуют ( меди, сигварис, веносан), да он дороже, но....

_________________
Самарский Центр Флебологии
www.phlebologsamara.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 11:18  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 14:17
Сообщений: 6
Андрей Викторович, тогда еще один вопрос в отношении трикотажа: как Вы считаете, что будет оптимальнее - Венотекс 3-й степени или Сигварис 2-й? (повторюсь, что Сигварис едет под заказ 3-4 месяца, Меди и Веносан у нас не продают)
Я носила Венотекс полгода, отеки на нем уходили.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 12:11  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
Моё мнение - лучше сигварис II, чем какой либо венотекс. Можете спокойно заказать и подождать, Вам всё равно трикотаж придётся носить ещё длительное время.

_________________
Самарский Центр Флебологии
www.phlebologsamara.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 13:55  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Цитата:
рекомендации EBM могут быть с легкостью применены к данной ситуации

Честно говоря, не знаю рекомендаций EBM, знаю принцип EBM - использовать наиболее достоверную информацию. Рекомендации ACCP - ориентир, более взвешенных рекомендаций попросту не существует.

Я не категорически против генетического тестирования, однако хочу повторить: диагноз тромбофилии - это клинический диагноз, а тромбофилия бывает не только врожденная. Если мы считаем, что клинически есть тромбофилия - то обследование должно включать функциональные тесты и тесты на выявление вторичной тромбофилии. Только генотипирование - бессмысленно.
Кроме того, насколько я себе представляю, на сегодняшний день значимыми в отношении венозных тромбозов признаются полиморфизмы только в 2 генах - II и V. Исследовать гены фолатного цикла смысла нет, надо смотреть конечное звено - гомоцистеин. Ингибитор активатора плазминогена тоже к венозным тромбозам не относится. И т.п.
Цитата:
-Ингибитор активатора плазминогена (SERPINE1). Выявление мутации 5G(-675)4G
-Метилентетрагидрофолат редуктаза (MTHFR). Выявление мутации A1298C (Glu429Ala)
-Метилентетрагидрофолат редуктаза (MTHFR). Выявление мутации C677T (Ala222Val)
-Фибриноген, бета полипептид (FGB). Выявление мутации G(-455)A
-Фактор свертываемости крови 7 (F7). Выявление мутации G10976A (Arg353Gln)
-Фактор свертываемости крови 5 (F5). Выявление мутации G1691A (Arg506Gln)
-Фактор свертываемости крови 2, протромбин (F2). Выявление мутации G20210A (регуляторная область гена)

Почему именно такой набор?

Цитата:
Да, конечно, я учитываю субклинический ретромбоз (нет промежуточных УЗАС между маем и январем, мы не видим динамики рассасывания тромбов и точно не знаем как протекал процесс, все ли там было гладко.

Мы никогда не будем знать, случался ли ретромбоз. Чувствительность ультразвукового исследования весьма ограничена, хоть какое подробное доктор напишет заключение, "уловить" детали изменения просвета на всем протяжении венозного русла нереально. Если на момент принятия решения идет тромбообразование - логичнее и надежнее использовать Д-димер.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 20:43  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Андрей Красильников писал(а):
Моё мнение - лучше сигварис II, чем какой либо венотекс. Можете спокойно заказать и подождать, Вам всё равно трикотаж придётся носить ещё длительное время.

Я согласен, качество сигвариса значительно выше. Лучше второй класс сигвариса, чем венотекс третий, но трикотаж нужно подбирать по утренней лодыжке здоровой! ноги.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 21:40  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 14:17
Сообщений: 6
Это как - по утренней лодыжке здоровой ноги? В салоне с меня 5 мерок снимали, и, как я понимаю, разница +-1см на размер не влияет


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 22:08  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
Да, но там есть хитрость, эти несколько диаметров должны лежать в своих коридорах, причём для разных моделей размерная таблица несколько отличается. На пальцах это не объяснить. Если Вы заказывете по интернету, то снимайте мерки как показано на сайте, но со здоровой ноги утром.

_________________
Самарский Центр Флебологии
www.phlebologsamara.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2012 22:10  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
nata_s писал(а):
Это как - по утренней лодыжке здоровой ноги? В салоне с меня 5 мерок снимали, и, как я понимаю, разница +-1см на размер не влияет

Самый главный размер - лодыжка. Остальные дополнительные, поэтому меряйте лодыжку утром и на здоровой ноге.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 02:36  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
Евгений Илюхин писал(а):
Цитата:
Кроме того, насколько я себе представляю, на сегодняшний день значимыми в отношении венозных тромбозов признаются полиморфизмы только в 2 генах - II и V. Исследовать гены фолатного цикла смысла нет, надо смотреть конечное звено - гомоцистеин. Ингибитор активатора плазминогена тоже к венозным тромбозам не относится. И т.п.


Хорошо, согласен, изменим предлагаемый ранее набор анализов.

Уровень гомоцистеина (в случае повышения необходимо досдать:
- Метилентетрагидрофолат редуктаза (MTHFR). Выявление мутации A1298C (Glu429Ala)
- Метилентетрагидрофолат редуктаза (MTHFR). Выявление мутации C677T (Ala222Val) )
Уровень антитромбина 3
протеина C (сдавать вне периода терапии варфарином)
протеина S (сдавать вне периода терапии варфарином)
-Фактор свертываемости крови 7 (F7). Выявление мутации G10976A (Arg353Gln)
-Фактор свертываемости крови 5 (F5). Выявление мутации G1691A (Arg506Gln)
-Фактор свертываемости крови 2, протромбин (F2). Выявление мутации G20210A (регуляторная область гена)

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тромбоз во время беременности
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2012 12:30  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Все таки не очень понимаю резонов назначать заочно обследование. А если у дамы АФС? Или НЯК? Характер и объем обследования должен определять врач очно, иначе велика вероятность сделать ненужные и весьма недешевые исследования.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3