Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Пт ноя 22, 2024 01:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 11:55  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 11:39
Сообщений: 7
Информация о том, что ЭВЛО при варикозе вен в Флебологическом центре НМХЦ им. Н.И. Пирогова в Москве делают торцевыми световодами, а не радиальными соответствует действительности?
Спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 15:01  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Можно поинтересоваться, а это недопустимо, использование торцевых световодов? Или это безусловно хуже, чем использование радиальных? Откуда такая информация, если не секрет?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 16:40  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 11:39
Сообщений: 7
Евгений Илюхин писал(а):
Можно поинтересоваться, а это недопустимо, использование торцевых световодов? Или это безусловно хуже, чем использование радиальных? Откуда такая информация, если не секрет?

Вы хотите сказать, что радиальные световоды хуже, чем торцевые световоды? Из интернета.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 18:41  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Евгений Аркадьевич, как я понимаю, хочет сказать - "А какая, собственно, разница? Вы думаете, что результат лечения варикозной болезни зависит от того, какой световод использует врач? Результат зависит от совсем других факторов" )))

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 19:03  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 11:39
Сообщений: 7
Золотухин Игорь писал(а):
Евгений Аркадьевич, как я понимаю, хочет сказать - "А какая, собственно, разница? Вы думаете, что результат лечения варикозной болезни зависит от того, какой световод использует врач? Результат зависит от совсем других факторов" )))

На результате лечения это не скажется. А на ощущениях и сроках ношения компрессионного трикотажа да.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 19:15  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:35
Сообщений: 3225
Цитата:
А на ощущениях и сроках ношения компрессионного трикотажа да.


Юлия, Вы это тоже из интернета вычитали? В чем же различие в ощущениях и сроках ношения?

_________________
www.flebology.menisk.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пт окт 19, 2012 21:53  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Юля, преимущества радиальных световодов пока вовсе не очевидны и не доказаны. Торцевые световоды, насколько я представляю, пока наиболее широко и успешно применяются в мире. На мой взгляд, выбирать нужно не технологию, и уж тем более не тип световода, а специалиста.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 13:40  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2004 18:56
Сообщений: 392
Откуда: Крым г. Симферополь
Точно!!! Всё зависит именно от специалиста! И ЭВЛК они делают по-разному!

так http://www.youtube.com/watch?v=TYWKX4-i0nA

вот так http://flebolog.net/endovazalnaya-lazer ... ulyatsiya/

а некоторые даже вот так http://www.youtube.com/watch?v=w2vijbOLwjY

Вы правы, Евгений Аркадьевич на все 100% - выбирать нужно не технологию, и уж тем более не тип световода, а специалиста.

:D :D :D

_________________
Луговская больница (г. Симферополь Крым) http://www.doctor-tomin.com
Украинский Венозный Форум http://www.ukrvenforum.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 00:05  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 11:39
Сообщений: 7
жердев андрей писал(а):
Цитата:
А на ощущениях и сроках ношения компрессионного трикотажа да.


Юлия, Вы это тоже из интернета вычитали? В чем же различие в ощущениях и сроках ношения?

Ссылка http://evlt.ru/top/news/2011/09/22/news_9.html
15-17 сентября 2011 г. состоялся очередной конгресс Union Internationale de Phlebologie. На конгрессе убедительно показаны преимущества лазерных аппаратов с длиной волны 1470 нм перед гемоглобиновыми лазерами 960-1030 нм. Радиальные и сферические световоды - признаны оптимальными для ЭВЛК, с точки зрения безболезненности периоперационного периода.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 00:10  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 11:39
Сообщений: 7
Евгений Илюхин писал(а):
Юля, преимущества радиальных световодов пока вовсе не очевидны и не доказаны. Торцевые световоды, насколько я представляю, пока наиболее широко и успешно применяются в мире. На мой взгляд, выбирать нужно не технологию, и уж тем более не тип световода, а специалиста.

После ЭВЛО с использованием радиальных световодов использовать чулки необходимо до 3 недель. После ЭВЛО с использованием торцевых световодов до 2 месяцев.
Поправьте меня если я не права.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 00:11  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 11:39
Сообщений: 7
Томин Валерий Анатольевич писал(а):
Точно!!! Всё зависит именно от специалиста! И ЭВЛК они делают по-разному!

так http://www.youtube.com/watch?v=TYWKX4-i0nA

вот так http://flebolog.net/endovazalnaya-lazer ... ulyatsiya/

а некоторые даже вот так http://www.youtube.com/watch?v=w2vijbOLwjY

Вы правы, Евгений Аркадьевич на все 100% - выбирать нужно не технологию, и уж тем более не тип световода, а специалиста.

:D :D :D

Спасибо за видео, очень познавательно!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 06:06  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
юля11 писал(а):
После ЭВЛО с использованием радиальных световодов использовать чулки необходимо до 3 недель. После ЭВЛО с использованием торцевых световодов до 2 месяцев.
Поправьте меня если я не права.


Юля, здесь у Вас ключевая ошибка (вернее, не у Вас, у того, кто Вам лапшу на уши вешал) - это слово "необходимо". Сроки компрессии после операции нигде и никем точно не установлены и обычно определяются исходя из взглядов и предпочтений доктора, а также по конкретной клинической ситуации и по конкретному больному. Можно прекратить носить чулки и через неделю и даже через сутки - даже после флебэктомии. Дело вовсе не виде световодов.
Так что Вы не то, что не правы - Вы просто жертва не вполне добросовестной рекламы.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 06:13  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
юля11 писал(а):
После ЭВЛО с использованием радиальных световодов использовать чулки необходимо до 3 недель. После ЭВЛО с использованием торцевых световодов до 2 месяцев.
Поправьте меня если я не права.


Юля, здесь у Вас ключевая ошибка (вернее, не у Вас, у того, кто Вам лапшу на уши вешал) - это слово "необходимо". Сроки компрессии после операции нигде и никем точно не установлены и обычно определяются исходя из взглядов и предпочтений доктора, а также по конкретной клинической ситуации и по конкретному больному. Можно прекратить носить чулки и через неделю и даже через сутки - даже после флебэктомии. Дело вовсе не виде световодов.
Так что Вы не то, что не правы - Вы просто жертва не вполне добросовестной рекламы.[/quote]

PS. Не сразу заметил ссылку, откуда Вы почерпнули такую информацию. Это, что называется, тянуть одеяло на себя. Как участник того самого конгресса, могу Вам сказать, что там также было убедительно показано, что радиочастотная облитерация лучше всех лазеров вместе взятых. А также убедительно показано, что скоро и лазеры и радиочастотную методику скоро придется сдавать в утиль, как устаревшие - приходит новый метод им на смену )))
Юля, любую информацию, почерпнутую из интернета, надо рассматривать критически, лучше попросив прокомментировать ее специалистов.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 08:54  
Не в сети
Домовой
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 03, 2006 22:27
Сообщений: 2055
Откуда: Санкт-Петербург
юля11 писал(а):
Золотухин Игорь писал(а):
Евгений Аркадьевич, как я понимаю, хочет сказать - "А какая, собственно, разница? Вы думаете, что результат лечения варикозной болезни зависит от того, какой световод использует врач? Результат зависит от совсем других факторов" )))

На результате лечения это не скажется. А на ощущениях и сроках ношения компрессионного трикотажа да.

Юля и коллеги, позвольте высказать собственное мнение.
Думаю, что в рамках форума это допустимо.
Я работал 4 года на торцевых световодах, 1,5 года работаю радиальными.
Масса лазерных специалистов Европы и Америки за последние год-два перешли с торцевых световодов на радиальные.
Разница в ощущениях пациента довольно значительная. Отсутствует боль после процедуры ЭВЛА.
Эта самая очевидная и сразу бросающаяся в глаза разница между этими типами световодов.
Как Вы знаете, длительность ношения трикотажа после ЭВЛА определяется субъективными ощущениями пациента. Именно поэтому, сроки ношения компрессионного трикотажа после ЭВЛА с радиалами можно сократить.

_________________
http://www.phlebolog.spb.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Каким способом делают ЭВЛО в НМХЦ им. Н.И. Пирогова?
СообщениеДобавлено: Пн окт 22, 2012 10:38  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Матвей Александрович, Ваше мнение по поводу преимуществ радиальных световодов, без преувеличения, очень ценно. Смею заметить, тем не менее, что, как я понимаю, серьезными доказательствами оно не подкреплено.
Ну, да дело даже не в этом. Темой данной ветки является не обсуждение преимуществ световодов, а тот факт, что пациентка намеревается отказаться от лечения в НМХЦ только на том основании,что там не используют радиальные световоды. Вы считаете это нормальным?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3