Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Сб дек 21, 2024 21:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Вс сен 15, 2013 13:33  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Конечно, это не совсем флебология, но частота обращаемости к флебологу с этой патологией поражает, а уровень знания о ней профильных специалистов нередко оставляет желать лучшего.

Синдром беспокойных ног или синдром Виллиса-Экбома.
Ревизия консенсусного документа по диагностике и лечению синдрома беспокойных ног от группы экспертов и Advisory Board of the Willis-Ekbom Disease Foundation клиники Мейо.

On-line: Willis-Ekbom Disease Foundation Revised Consensus Statement on the Management of Restless Legs Syndrome

спам: WED_RLS pdf (англ)

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 14:50  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Спасибо Женя! Данный синдром у неврологов называется судорожным синдромом - крампи (крампи - собственно судороги и есть).

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 20:28  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Синдром беспокойных ног - это не судороги, не стоит путать. Судорог нет при синдроме беспокойных ног.

В Википедии есть приличная статья по RLS/WED, в ней приведены диагностические критерии от US National Institutes of Health (NIH) 2003 года.
Есть гайдлайн по диагностике этого состояния от международного общества по изучению синдрома беспокойных ног (International RLS Study Group) от 2009, кажется, года - там тоже ни слова о судорогах.
Я рассчитывал на знание этих документов и привел последнюю интересную, на мой взгляд, публикацию по проблеме, тем более что во введении коротко описана история изучения и модификация лечебной стратегии данной патологии. Что за синдром имеешь в виду ты, Игорь Владимирович - я не понял. Приведи точное название, плиз.

По моему впечатлению с синдромом беспокойных ног на первичную консультацию приходит значительное количество пациентов. Некоторые даже пришли самостоятельно к диагнозу - проблема все шире освещается в сети. Но недостаточно )))

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 20:42  
Не в сети
Краевед
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 23:11
Сообщений: 296
Откуда: Москва, "Городской центр лазерной хирургии"
Очень интересно Женя. Спасибо за информацию.
Проблема есть такая и это реальные пациенты на приеме.
Но...есть и еще одна группа пациентов. Это пациенты с схожими клиническими симптомами,
но имеющие патологию пояснично-кресцового отдела позвоночника.
Это всем известно, но честно говоря.. этот документ, представленный тобой,
заставляет призадуматься.. Может не так часто нужно грешить на неврологическую симптоматику и отправлять пациента на МРТ или к неврологам, которые кстати не хотят успам заниматься такими проблемами в диф. поиске...,??? Интересно... честно говоря даже не было случая призадуматься над этой группой пациентов....
Еще раз спасибо.

_________________
Летуновский Евгений Анатольевич


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 20:47  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Евгений Аркадьевич! По твоему не произвольные сокращения ног во время сна к судорогам не относится. :?:
...Restless legs syndrome/Willis-Ekbom disease is usually associated with involuntary contractions of the legs during sleep, known as periodic limb movements.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 21:10  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Я некоторое время назад интересовался у неврологов о крампи, поднимал какую-то литературу. К судорогам крампи неврологи относят великое многообразие мышечных судорожных сокращений нижних и верхних конечностей, объяснить природу которых не могут :( Ссылаясь на полинейропатию, проблемы с L-S отделом п\ка и мн. др. Что заставляет некоторым образом объединить с.-м беспокойных ног и крампи это обмен кальция и упоминание о дофаминовых рецепторах.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 22:41  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Конечно непроизвольные (периодические) движения нижними конечностями и судороги - совершенно разные вещи.

Цитата:
Periodic movements of sleep (nocturnal myoclonus) consist of stereotyped dorsiflexion of the toes and feet, sometimes with flexion of the knees and hips occurring roughly every 10 to 30 seconds. These movements occur in relaxed wakefulness or during sleep, are common in restless legs syndrome (but can occur in those without this disorder), and can disrupt sleep.


Не хотелось бы углубляться в тему судорог (лучше тогда отдельную тему открыть), но если и вести о них речь - то с применением общепринятых обозначений конкретных нозоологий или синдромов (Cramp fasciculation syndrome (CFS), Sleep starts, Nocturnal myoclonus, судороги пациентов на хроническом гемодиализе и т.п.). Но нам наверное наиболее близки пациенты с жалобами на "обычные" и регулярные ночные судороги (Nocturnal leg cramps). Никакого дофамина в их лечении нет, блокаторы кальциевых каналов рассматриваются как препарат второго ряда. При RLS напротив -дофаминергическая терапия и бензодиазепины.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Пн сен 16, 2013 23:02  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Цитата:
Может не так часто нужно грешить на неврологическую симптоматику и отправлять пациента на МРТ или к неврологам, которые кстати не хотят успам заниматься такими проблемами в диф. поиске...,???

Лично мне кажется что у нас незаслуженно за уши притаскивают к любой "периферической" симптоматике какие-то мифические "неврологические проблемы". Дежурный "диагноз" - это у Вас что-то с поясницей, это наверное корешок защемляет и т.п. )))
А так как RLS в компетенции невролога - мы для себя решили проблему тем, что подобрали грамотного EBM-мыслящего невролога, который владеет НМГ, знает все эти диковинные расстройства и способен провести диффдиагностику. Лично я сам далеко не копаю: подозрение есть, сосуды в порядке - вперед, к специалисту. :roll:

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 08:21  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Вот, Вот :lol:

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синдром беспокойных ног
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 12:12  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Буду последователен до конца :D
Диагностические критерии синдрома беспокойных ног 2012 года на сайте Международного общества по изучению синдрома беспокойных ног (International RLS Study Group):
http://irlssg.org/diagnostic-criteria/

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3