Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Чт ноя 21, 2024 16:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Вт окт 28, 2014 21:32  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Уважаемые флебологи, подскажите пожалуйста как правильно перейти с ксарелто (20 мг 1раз в день) на прадакса по 110мг 2р, в день?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 16:33  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Во флебологии нет такой дозировки прадаксы - 110 мг 2 раза в день. Есть 150 мг 2 раза в день. Речь идет о лечении чего? Уточните, пожалуйста.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 17:42  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 15, 2006 14:47
Сообщений: 1816
Откуда: г. Москва.
Золотухин Игорь писал(а):
Во флебологии нет такой дозировки прадаксы - 110 мг 2 раза в день. Есть 150 мг 2 раза в день. Речь идет о лечении чего? Уточните, пожалуйста.

И еще, если бы Вы переходили с Прадаксы на Ксарелто - это было бы более обосновано, а наоборот..... Уточните свою проблему.

_________________
www.doronin-doc.ru


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 17:59  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 18:04  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Осталась последняя таблетка ксарелто -на завтра. Как перейти на прадаксу?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 19:00  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Переход простой, вместо очередного приема ксарелто начинаете принимать прадаксу.
Ваша ситуация представляется весьма странной.
1. Во первых, прадакса не имеет с точки зрения эффективности и безопасности преимуществ перед ксарелто, никаких. Мотивы перевода Вас на новый антикоагулянт непонятны, справка ясности не принесла.
2. Нормативным документом, который обязан соблюдать врач, является инструкция к препарату. Отклоняться от нее можно только в рамках проведения клинических исследований и в некоторых особых случаях. Рекомендованной в инструкции дозой прадаксы для лечения ТГВ и ТЭЛА является 150 мг х 2 раза в день, то есть 300 мг. в сутки. Доза 110 мг х 2 раза показала эффективность для профилактики инсультов при фибрилляции предсердий, для лечения ТГВ она не исследовалась. Вам предлагается суточная доза в 220 мг, что на четверть (!) меньше доказанно эффективной дозировки. Я бы как минимум поинтересовался у автора назначения, чем он руководствовался в определении такой дозировки. При Вашей ситуации - тромбоз полой вены, кава-фильтр - никакие вольности, на мой взгляд, не допустимы.
3. В том же самом нормативном документе совершенно определенно сказано:
Цитата:
Лечение препаратом Прадакса® не требует контроля антикоагулянтной активности. Тест для определения MHO применяться не должен, поскольку есть данные о ложном завышении уровня MHO.
Для выявления чрезмерной антикоагулянтной активности дабигатрана следует использовать тесты для определением тромбинового или экаринового времени свертывания. В случае, когда эти тесты не доступны, следует использовать тест для определения АЧТВ.

То, что ТВ используется для определения (читай - диагностики, подтверждения) чрезмерной активности дабигатрана, не означает, что с помощью контроля ТВ можно проводить контроль лечения прадаксой. Это разные вещи. Если же Вас включили в клиническое исследование и в нем проводится такой контроль, то Вы должны быть информированы о возможных рисках такой тактики и обязаны задавать вопросы по лечению своему куратору.
4. Отмена антикоагулянтов на 2 дня во время месячных - это, кажется, новое слово в мировой гемостазиологии. Тоже бы потребовал от врача обоснования такой странной рекомендации.

Вы показали выписную справку? Не вижу УЗИ после 22.10 с подтверждением фиксации флотирующей части тромба.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 20:34  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Спасибо за ответ.
4 пункт, я поняла что это железо не пить:(


Последний раз редактировалось i_oksi Ср окт 29, 2014 22:09 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 20:39  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Не понял. Вы о чем? При чем тут железо? Пейте, если надо. Мы про антикоагуляцию говорим. Мои пункты не соответствуют пунктам в Вашей справке.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 20:42  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Узи от 03.10.14

[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/U

В МСЧ по месту жительства дали направление в стационарстационар на снятие кава-фильтра.
Однако перед снятием было сделано повторное узи, которое показало что тромб не рассосался и кава-фильтр решили не снимать.

Узи от 03.10.14 стационар

[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[/URL


Последний раз редактировалось i_oksi Ср окт 29, 2014 21:45 , всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 20:54  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Узи от 11.10.14 контроль в стационаре
[URL=http://www.radikal.ru]Изображение[


Гематолог сказал что надо сделать альтернативное узи в другой клинике, по скольку результаты узи показывают разное состояние и размеры тромба.


Альтернативное узи сделано 22.10.14.


Последний раз редактировалось i_oksi Ср окт 29, 2014 22:07 , всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 20:58  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 20:59  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
И что? Вы поняли то, что я написал выше? Зачем Вы показываете невнятные обрывки справок - по ним даже не поятна очередность. В однои исследовании флотация 3 см, в другом почти 6 см., а что за чем идет - неясно. Если хотите дополнительно что-то уточнить - представьте полноценно всю информацию. Как задать вопрос: viewtopic.php?f=12&t=3689
Плюс к этому - полностью отсканированные или сфотографированные выписки, персональные данные закройте.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 21:00  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Изображение


Последний раз редактировалось i_oksi Ср окт 29, 2014 21:16 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 21:06  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Мда. Коллеги, я от этих снимков одеял в разных ракурсах отключаюсь.

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: с ксарелто на прадаксу
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2014 21:08  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 19:06
Сообщений: 9
Извините за качество фотографий. Результат узи тромба получается разный на разных аппаратах. От ничего до 13 мм.

Тромб толщиной 15мм и длиной 7 см был обнаружен случайно, при осмотре узи внутренних органов. Ничего не болело и не отекало.
Далее скорая и установка кава-фильтра.
Клексан (с 19 августа) назначен курсом 10 дней, три дня перевыв (узи показало слабую динамику с 15 до 14 мм ) и еще 10 дней решено было колоть клексан, почти одновременно (с 23 августа), добавлен препарат ксарелто - пью по настоящее время. Хотели уложится в 40 дневный срок, чтобы снять съемный кава-фильтр.
Не уложились. Похоже уже и не снимут.
Тромб рассасывается плохо.
По результатам анализов крови найдено 5 факторов, подтверждающих возможность развития тромбозов.

Гематолог 1 сказал что надо сделать альтернативное узи в другой клинике, по скольку результаты узи показывают разное состояние и разные размеры тромба, кроме того дал направление на консультацию к гематологу 2.

Гематологом 2 назначено сменить ксарелто на продаксу.
Евгений Илюхин писал(а):

Вы показали выписную справку? Не вижу УЗИ после 22.10 с подтверждением фиксации флотирующей части тромба.

Я показала не выписную справку, а подтверждение смены врачом препарата.
Тромб не фиксирован, держится на ножке, ''болтается'' в вене, вроде стал "рыхлым". Длина его уменьшается.
Узи после 22.10.14 еще не делала (сегодня 29.10.14) как часто мне нужно делать узи?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3