Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Пт ноя 01, 2024 05:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 10:31  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Олег Николаевич!

А как можно этот круг разомкнуть? Вот, например, датчане (Soling Company) будут со своим лазером участвовать в выставке конференции. В результате что мы имеем:

1. Информационное обеспечение всех участников конференции в отношении лазерной технологии - повышение уровня профессиональной подготовки наших врачей.
2. Средства на:
- проведение конференции
- на поддержание сайта
- на издание тезисов и пр.

Или кто-то думает, что конференции, книжки, сайты берутся из воздуха?

А на черта нам российский производитель? С которым замкнутый круг нужно разрывать, сидя за "уютным столиком"?

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 12:07  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 20:42
Сообщений: 123
Откуда: Ярославль
Игорь Анатольевич!
Чтобы у отечественно производителя появились средства на:
- проведение конференции, поддержание сайта, издание тезисов и пр. у него должно быть достаточно «бабулик».
Единственный путь их заработать я вижу в прогрессивном увеличение продажи своей продукции (на это мы с вами как раз и можем повлиять) и уменьшении затрат на коррупционные мероприятия при продажи ее на Российском рынке (этот к нам с вами не относиться).
Давайте проводить дальновидную политику и тогда появятся новые Абрамовичи в отечественной действительности.

_________________
Опыт в лечении более 1000 пациентов методом эндовазальной лазерной коагуляции. Результаты лечения прослежены свыше 5 лет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 20:07  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 22, 2004 18:32
Сообщений: 599
Откуда: г. Москва
Олег Николаевич! Вашим последним постом навеяло. Тут очередные отечественные производители приволокли прибор для высокочастотной допплерографии на постоянную клиническую аппробацию с целью промоушена. А через 2 недели пришли его забирать, так как покупатель нашелся. А потом опять притащили, так как покупатель отказался. А потом еще одного покупателя нашли и снова утащили. А потом выяснилось, что оба покупателя заплатили за один и тот же прибор, на котором, правда, работать не умеют. Прибор у нас остался, пока. Эта история абсолютно подлинная. На моих глазах происходила.
Бабульки надо зарабатывать, только зарабатывать цивилизованным способом. А то эта история мне опять российский автопром напомнила, когда себестоимость "жиги" на сборке 1,5 штуки баксов стоит, а в розницу продается в несколько раз дороже. А вот на "мерина" розничная наценка только 20%. Думаю, что и отечетсвенный лазер на сборке стоит 5-7 килобаксов, от силы. Так, что тысченку другую отечественный производитель на промоушен нарыть может. Токо его жаба душит. Поэтому и лазер стоит 20 штук, а не 8-10. И хотят эти 20 штук сразу, а не постепенно. Подумайте сами Олег Николаевич! Сейчас импортные производители дают свои аппараты с рассрочкой платежа на 2-3 года, а некоторые просто ставят прибор и отбивают его на рассходных материалах. Чую, САВОК не истребим.

_________________
Щас я вас тута всему научу!!! И тому чего знаю, и тому о чем только догадываюсь!!!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 11, 2006 21:04  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Если я не ошибаюсь, чтобы что-то заработать, нужно сначала что-то вложить. Закон бизнеса. Если деньги сначала, а стулья потом - то это уже было....

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2006 13:47  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 20:42
Сообщений: 123
Откуда: Ярославль
Вадим Юрьевич и Игорь Анатольевич! Я не знаю, себестоимость аппарата и никогда над этим не задумывался! Создатели аппарата не бизнесмены, а обычны российские ученые из закрытого « ящика». Я не могу охарактеризовать их финансовые способности, но на иномарках они не ездят, а передвигаются метрополитеном. Они пытались найти людей, которые вложили бы в промоушен деньги и свой интерес. Насколько мне известно, безуспешно.
Раскрутить лазер на 1-2 тонны килобаксов в России это нереально! Вот и получается какой то замкнутый круг. Савок есть савок!

_________________
Опыт в лечении более 1000 пациентов методом эндовазальной лазерной коагуляции. Результаты лечения прослежены свыше 5 лет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт май 12, 2006 18:52  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 26, 2006 13:02
Сообщений: 601
Откуда: Москва
Внимательно читаю, но пока не вступал. Я не сведущ в тонкостях PR лазерной техники. Но если по окончании жаркого сезона этот аппарат дадут попробовать на месяц и у меня не будет нареканий к его работе, то он будет обязательно будет куплен, а я со своими информационными ресурсами грудью встану на его защиту. И приглашу Игоря Анатольевича вместе пощупать прибор (15 мин по 3-кольцу) :lol:
Р.S. А еще лучше в лизинг

_________________
С уважением, Калитко Игорь Михайлович


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2006 10:59  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 20:04
Сообщений: 536
Откуда: Фергана, Узбекистан
Полностью согласен с уважаемым Игорем Михайловичем! 8)

_________________
Дышите глубже, Вы взволнованы!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2006 11:08  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Да и я с Вами согласен :D Вот только по осени, когда цыплят посчитаем, тогда и посмотрим, кто был прав.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб май 13, 2006 11:26  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
И я согласен с Игорем Михайловичем! Более того, я пару месяцев назад спрсил Олега Николаевича о возможной аппробации аппарата на нашей базе - нет ответа.
А платный цикл по обучению мне не нужен. Вы ведь их практикуете, Олег Николаевич? Или я Вас неправильно понял?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 09:30  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 20:42
Сообщений: 123
Откуда: Ярославль
Глубокоуважаемые коллеги!
Платных циклов обучения я не проводил и не провожу! Всех желающих посетить рабочее место, посмотреть методику и аппарат в работе, принимаю бесплатно и с большим удовольствием.
По поводу апробации аппарата – думаю, что производитель решит этот вопрос положительно особенно для потенциальных покупателей (институт Вишневского должен вернуть аппарат с испытательного полигона). Предлагаю к данному вопросу вернуться осенью. Вопросы лизинга и стоимости надо обсуждать с производителем.

С уважением Гужков Олег

_________________
Опыт в лечении более 1000 пациентов методом эндовазальной лазерной коагуляции. Результаты лечения прослежены свыше 5 лет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 10:38  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 20:04
Сообщений: 536
Откуда: Фергана, Узбекистан
На том и поладили! :wink:

_________________
Дышите глубже, Вы взволнованы!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 13:43  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
Олег Николаевич! Вы в ординаторскую не заглянете, в раздел посиделок?

_________________
Личный сайт
Доказательная медицина


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 18:41  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 18:05
Сообщений: 12
Откуда: г.Владимир
:roll: Уважаемые коллеги! Давно наблюдаю за Вашими дебатами. Решил поделиться нишими наработками. Работаем методом EVLT 2 года. Аппарат "наш" за 17000$, дуплекс тоже "наш" примерно за такую же цену. Все аппараты сертифицированы, со всеми разрешениями. "Укладываемся" в 10000 руб со ствола. На результаты пока не жалуемся. Работаем по БПВ от лодыжки, МПВ - как получится. Аппаратура устраивает полностью - не думаю, что забугорная лучше. Работаем только амбулаторно, без временной нетрудоспособности, только под местной анестезией. Делая на этом акцент, удивлен, что русские,как всегда, пытаются извратить методику (общая анестезия, госпитализация, и т.д.), забывая о пациенте, а ведь в первую очередь надо думать о нем.....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн май 15, 2006 18:57  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2004 08:13
Сообщений: 3586
Откуда: Москва
Цитата:
дуплекс тоже "наш"


А что за зверь? Что-то я про ультразвуковые сканеры отечественного производства и не слыхивал.

Цитата:
удивлен, что русские,как всегда, пытаются извратить методику (общая анестезия, госпитализация, и т.д.), забывая о пациенте


А вот этот пассаж очень нехорош. Я, лично, могу воспринять его как оскорбительный, если только Вы не имели ввиду именно то, что написали.

_________________
http://www.igor-zolotukhin.com


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 18, 2006 11:05  
Не в сети
Старожил

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2005 20:42
Сообщений: 123
Откуда: Ярославль
Уважаемый Сандр!
Вы работаете 2 года. Ни на одном прошедшим форуме вы не представили методику и результаты полученные в ходе лечения! Поделитесь с коллегами Вашими впечатлением об ЭВЛК и ее возможностях и перспективах в России (если такие есть). Или обсуждать нечего?
С уважением Гужков Олег

:D

_________________
Опыт в лечении более 1000 пациентов методом эндовазальной лазерной коагуляции. Результаты лечения прослежены свыше 5 лет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3