АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Ни для кого не секрет,что в отечественной медицине существует множество проблем. А многие ли знают, как обстоят дела в благополучной Европе ?
Сегодня получила письмо от подруги, которая два месяца назад уехала на ПМЖ в Англию (в Лондон). Думаете, что она взяла с собой из Москвы? Чемодан с лекарствами. Если ты хочешь попасть к какому-либо специалисту, то должен сначала посетить General Practitioner (терапевт) и убедить его, что тебе необходимо попасть к этому специалисту, а G.P. будет пытаться убедить тебя в обратном.Это гос.здравоохранение. Можно за деньги по страховке, тогда время ожидания визита к спец. сократится с 3 мес. до пары недель. Но система та же самая - если терапевт не считает нужным направить пациента к данному спец., то по собственному желанию , никакими способами и средствами к нему не попадешь . Лекарства (любые) можно купить только по рецепту.
Так вот. У подруги заболел ребенок ( T + простуда). G.P. выписал Калпол (только) и прийти ч/з две недели,если не пройдет. Так что пошли в ход привезенные запасы. Вызов врача "на дом" - из области фантастики.
А вы говорите, "цвет стен не тот", "тумбочек не хватает".
Там, думаю, с этим все в порядке.
Есть у меня еще "страшные истории" их Финляндии и Италии.
Кстати, знакомая живущая в Италии, страдает варикозом. Лечиться ездит в Петербург.

В основной массе пациенты из-за рубежа - наши бывшие соотечественники. Медицина развитых стран Европы, конечно, не хуже нашей, но организация здравоохранения, особенно первичного звена настолько разнится с нашей, что, иногда, это вызывает полное неприятие. Так что, я думаю, дело здесь в первую очередь в "менталитете", привычках, укладе.

Здравствуйте, Фиби!

Должен сказать, что неоднократно слышал от пациентов нарекания на европейское здравоохранение. Самые негативные отзывы о британской и голландской системе оказания медицинской помощи.
В одной из частных клиник Германии я присутствовал однажды на осмотре и обследовании ангиологического пациента. Должен сказать, что то количество исследований которое ему было выполнено не нужно абсолютно. О разговоре с доктором и речи вообще не идет - заключение в руки и до свиданья.

С другой стороны у них есть чему поучиться - ну где это видано, чтобы пациенты сами себе лечение назначали На приеме постоянно слышишь - доктор, выпишите мне... далее перечень на 8 машинописных листах
Наверное, истина, как всегда, где-то между...

Сегодня была у меня пациентка из Германии. Коренная немка из Дюссельдорфа. Сейчас работает в Москве по контракту. 2 года назад была оперирована в Германии в специализированной клинике. Сейчас рецидив, связанный с явными техническими погрешностями. В клинике где ее оперировали сказали, что причиной рецидива являются частые перелеты и тяжелый климат в России!!!

Добрый день всем!

Ошибки и погрешности у всех могут быть. Но мне кажется, что там все гораздо жестче, это и медицины касается и жизни вообще. Как сказала одна знакомая уехавшая в Канаду: "Только там я поняла, что такое настоящая взрослая жизнь". Под "взрослой жизнью " подразумевается именно жесть. Глянцевая обложка и жесть внутри (мне такое точно не нужно).
Менталитет , естественно, другой. В той же Англии без веских причин к врачам не обращаются, тем более что смысла нет. И наверное, это правильно.
Про Финскую медицину постоянно выслушиваю "страшные истории". Например - беременность. Финские врачи убеждены, что это естественный процесс и вмешиваться в него нельзя ни при каких обстоятельствах. И если в процессе беременности появляются какие-либо отклонения от нормы, то значит или ребенок, или родитель не вполне здоров и поддерживать такой неполноценный процесс не стоит. Так вот, у моей подруги было несколько "неполноценных" попыток, а одна из них чуть не закончилась трагически - ребенок умер внутри, а уговорить врача сделать УЗИ и выяснить это удалось только после нескольких посещений. В Москве лежала "на сохранении" в обычной районной больнице и родила нормального здорового ребенка.
В любом случае, наша медицина гуманнее

А в Лондоне сейчас рододендроны цветут,
так что вполне могу соблазниться "глянцевой обложкой",
никакая "жесть" не остановит

Любопытное чтение ( «Медикер» -федеральный фонд здравоохранения в США, «Медикейд» - государственная программа):

«Как украсть миллион из «Медикер»

В США много хороших врачей и честных медицинских компаний, которые являются достойными партнерами государства в системе национального здравоохранения.

Наряду с этим «Медикер» и «Медикейд»- это в вышей степени криминогенные области, в которых периодически разоблачают мошенников. Разного рода махинации, подлоги и откровенное надувательство ежегодно стоят государству 33 миллиарда долларов (10% бюджета системы). Среди крупных дел 90-х годов - история компании National Medical Enterprises Inc., крупнейшей сети психиатрических больниц, где на злоупотреблениях и обмане государства попалось 50 врачей, а штраф, который выплатила эта частная фирма в казну США, составил 362 миллиона долларов.
Бен Кэрролл из Флориды «нагрел» «Медикер» на 51 миллион долларов. Он продавал государству некие «приборы по сбору мочи у женщин» по цене 8 долларов 45 центов, которые на поверку оказались подгузниками по цене 35 центов за штуку.

Незаконным отъемом долларов «Медикер» занимаются не только врачи. Наиболее динамично растущая отрасль индустрии медицинских услуг - это уход на дому. В девяти штатах любой, даже не имея соответствующего образования и опыта, может открыть агентство по уходу. Так, например, один содержатель ночного клуба открыл подобное агентство. Медперсоналу, который посещал на дому больных, он платил от $16 до $22, а в «Медикер» выставлял счета по $86 за визит. Криминальная хроника американского здравоохранения содержит немало примеров хитроумных комбинаций, где фигурируют лечение «мертвых душ», поставки медицинских приборов и материалов по цене в десятки раз превышающей реальную.

Не оставили без внимания мошенники и электронные способы взлома «Медикер». Типовая преступная схема выглядит следующим образом. Вначале заинтересованные лица регистрируются в системе как поставщики медицинского оборудования или услуг. Затем они заполняют пробные заявки на оплату и смотрят, что произойдет. В случае, если жулики наткнулись на заявки, которые автоматически принимаются к оплате компьютерами «Медикер» и «Медикейд» и не требуют проверки служащими, они заполняют множество таких заявок, «срывают куш» и исчезают. Администраторы «Медикер» говорят, что электронная обработка заявок экономит им до 10 миллиардов долларов ежегодно, однако многие опасаются, что потери в этой сети вполне могут свести на нет всю экономию.

Преступление и наказание

В незапамятные времена отец медицины Гиппократ обратил внимание на то, что часть докторов весьма неравнодушна к наживе и своекорыстным поступкам. Клятва, которую он придумал, призывала коллег блюсти высокие моральные принципы. «Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена; преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратно этому». Гнев богов, который обещал Гиппократ нарушителям, как показывает вся последующая история, особо никого не напугал.
На сегодня в США, кроме клятвы Гиппократа, в ходу как минимум пять законодательных актов, призванных обуздать мошенников от «Медикер». Похоже, что в этой сфере американцы «впереди планеты всей». Более того, один из законов - The Health Insu-rance Portability and Accoun-tability Act - квалифицирует новый тип преступления, неизвестный прежде в юридической практике - «мошенничество в области здравоохранения». Закон карает нарушителей штрафами, конфискацией имущества, предусмотрены длительные тюремные сроки, а в случаях, повлекших смерть, даже пожизненное заключение. В 1997 году 350 агентов ФБР вели следствие по 2300 делам, связанным с «Медикер» и «Медикейд». И сегодня деятельность систем постоянно в поле зрения ФБР и Администрации по финансированию здравоохранения».

Это - отрывок из статьи М.Виницкого ПРИБЫЛЬНАЯ МЕДИЦИНА: ЗДОРОВЬЕ НАРОДА - БОГАТСТВО ВРАЧЕЙ?, посвященной реформе канадского здравоохранения.

Видите, как у них там всё ужасно. Бедняжки.

Оценивают состояние медицинской помощи по продолжительности жизни, по младенческой смертности, по качеству жизни в старости, а не по отдельным «страшным историям».

Про нашу медицину этих страшилок мы знаем гораздо больше. Всем известно, что врачи у нас замечательные и душевные, только вот медицина в целом…

Сравните, как выглядят наши старики и старики в Европе или США. В значительной мере это характеризует медицину.

А называть Европу благополучной я бы не торопилась. Она сейчас в. серьёзном кризисе.

«Посмотришь на русского человека острым глазком…
Посмотрит он на тебя острым глазком…
И все понятно.
И не надо никаких слов.

Вот чего нельзя с иностранцем."
Василий Розанов.

Отчасти именно этим и объясняется любовь наших бывших соотечественников к российской медицине.


Елена С.

В Германии забастовка врачей - требуют повышения зарплаты.
Не думала, что у них такие же проблемы.